Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: andery від 20 Травень 2019, 09:15:55

Назва: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: andery від 20 Травень 2019, 09:15:55
Имеется 6 этажных щитов, один над другим. В проекте к каждому щиту идет ВВГнг-нд 5х50. Застройщик хочет пустить питание каждого щита четырмя проводами ПВнг-нд 1х50. А PE жилу хочет общую для всех щитов. Можно ли так делать?
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: Сугор від 20 Травень 2019, 10:32:16
PE жилу хочет общую для всех щитов. Можно ли так делать?
andery, когда-то подобное решение уже обсуждалось, лень искать ссылку, нормы это допускают, но там, вроде, есть какое-то условие
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: grossel від 20 Травень 2019, 14:09:25
Имеется 6 этажных щитов, один над другим. В проекте к каждому щиту идет ВВГнг-нд 5х50. Застройщик хочет пустить питание каждого щита четырмя проводами ПВнг-нд 1х50. А PE жилу хочет общую для всех щитов. Можно ли так делать?

Нельзя по ПУЭ. Кроме того сечение РЕ проводника должно быть не менее 150 мм2, то есть ∑S/2 согласно главы 1.7
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: Сугор від 20 Травень 2019, 18:33:10
Нельзя по ПУЭ
Quote (selected)
1.7.140. Якщ;о РЕ-провідник є спільним для двох або більше кіл, то його мінімальний переріз має визначатися з урахуванням:
- провідності фазних провідників того кола, в якому вона найбільша;
- найбільшого значення добутку І2хt в цих колах.
Но, если честно, никогда это решение не применял
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: grossel від 20 Травень 2019, 19:57:29
1.7.140. Якщ;о РЕ-провідник є спільним для двох або більше кіл, то його мінімальний переріз має визначатися з урахуванням:
- провідності фазних провідників того кола, в якому вона найбільша;
- найбільшого значення добутку І2хt в цих колах.

В данном случае рассматриваются не цепи, а распределительные линии, защищенные своими аппаратами защиты в сетях с глухозаземленной нейтралью, в которых используются система автоматического отключения при к.з. и система уравнивания потенциалов, для которых "родные" защитные проводники - которые приходят от разных вводов, от разных распредустройств - имеют определяющее значение и для которых в обязательном порядке расчитается петля "фаза-нуль" и определяется время срабатывания защиты, которое должно соответствовать требованиям главы 1.7 ПУЭ.
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: Сугор від 20 Травень 2019, 23:11:30
В данном случае рассматриваются не цепи
Quote (selected)
Якщ;о РЕ-провідник є спільним для двох або більше кіл
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: Alexandrrr від 21 Травень 2019, 08:12:14
Також варто звернути увагу на п. 2.3.49 ПУЕ-2017.
Назва: Re: Этажные щиты, общий PE для этажных щитов с разными кабелями питания, можно ли?
Відправлено: Сугор від 21 Травень 2019, 10:34:15
Також варто звернути увагу на п. 2.3.49 ПУЕ-2017.
Quote (selected)
Глава 2.3 Кабельні лінії напругою до 330 кВ
СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ
2.3.1
...
Ця глава Правил не поширюється на внутрішні кабельні мережі житлових і громадських будинків, на КЛ спеціальних електроустановок та на кабельні електропроводки напругою до 1 кВ з фазним перерізом жил кабелю до 16 мм2 кожна.
ПУЭ 2017
Quote (selected)
ЗАХИСНІ ПРОВІДНИКИ (РЕ-ПРОВІДНИКИ)
1.7.131 Як захисні провідники в електроустановках напругою до 1 кВ можна використовувати:
а) спеціально передбачені для цього провідники:
1) жили багатожильних кабелів і проводів;
2) ізольовані або неізольовані провідники, прокладені в огороджувальній конструкції (трубі, коробі, лотку) спільно з фазними провідниками лінії живлення;
3) стаціонарно прокладені ізольовані або неізольовані провідники;
б) відкриті провідні частини:
1) металеві оболонки і екрани кабелів і проводів;
2) металеві оболонки і опорні конструкції комплектних пристроїв і шинопроводів,
які входять до складу електроустановки напругою до 1 кВ;
3) металеві короби і лотки електропроводок, якщо їх конструкція допускає таке
використання і це зазначено в документації виробника
;
4) металеві труби електропроводок;
в) деякі сторонні провідні частини:
1) металеві конструкції будівель і споруд (ферми, колони тощо);
2) сталева арматура залізобетонних будівельних конструкцій будівель і споруд;
3) металеві конструкції виробничого призначення (підкранові рейки, галереї,
площадки, шахти ліфтів і підйомників, обрамлення каналів тощо).
Провідники, спеціально передбачені як захисні, неможна використовувати зіншоюметою
По сути в качестве РЕ проводника можно использовать кабельросты, лотки, арматуру ЖБ конструкций, можно проложить стальную полосу, но у всех этих решений есть один недостаток - правильность решений нужно подтверждать расчетами.