Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Тема розпочата: arenaar від 07 Квітень 2019, 20:07:49

Назва: Опір ГРП ШРП
Відправлено: arenaar від 07 Квітень 2019, 20:07:49
Доброго вечора Вам. Можливо знає хтось таку інформацію, щодо контура заземлення ГРП, ШРП. Наприклад якщо на ньому немає ніякого електро обладнання. Який опір цього контуру повинен бути ?
Знайшов таку інформацію 2.1.3. Сопротивление защитных заземляющих устройств промежуточных пунктов, не имеющих электропитающих установок, должно быть не более 10 Ом для грунтов с удельным сопротивлением до 100 Ом·м и не более 30 Ом - для грунтов с удельным сопротивлением более 100 Ом·м. Воно вже не діюче. Ми вокористовуєм пунк з ПУЕ 1.7.92 (220-4 Ом).
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: vshevchuk від 01 Серпень 2019, 16:39:32
Доброго вечора Вам. Можливо знає хтось таку інформацію, щодо контура заземлення ГРП, ШРП. Наприклад якщо на ньому немає ніякого електро обладнання. Який опір цього контуру повинен бути ?
Знайшов таку інформацію 2.1.3. Сопротивление защитных заземляющих устройств промежуточных пунктов, не имеющих электропитающих установок, должно быть не более 10 Ом для грунтов с удельным сопротивлением до 100 Ом·м и не более 30 Ом - для грунтов с удельным сопротивлением более 100 Ом·м. Воно вже не діюче. Ми вокористовуєм пунк з ПУЕ 1.7.92 (220-4 Ом).

Добрый день! Я так понимаю, у Вас повторное заземление выполняется. Согласно ПУЭ п.1.7.103, общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях

При удельном сопротивлении земли ρ > 100 Ом·м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01 ρ раз, но не более десятикратного.
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Alexandrrr від 02 Серпень 2019, 08:16:56
Я так понимаю, у Вас повторное заземление выполняется

Схоже, що розуміти треба не так  :-[. В данному випадку в об"єкті відсутні електроустановки. Відповідно на об"єкті необхідно виконати заземлювач з метою захисту від статичної електрики і захисту від проявів блискавки.

Согласно ПУЭ п.1.7.103
Варто зазначити, що п. 1.7.103 - це пункт закордонного ПУЕ. У вітчизняному ПУЕ 2017р цей пункт має номер 1.7.92.
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: vshevchuk від 02 Серпень 2019, 09:30:07
Я так понимаю, у Вас повторное заземление выполняется

Схоже, що розуміти треба не так  :-[. В данному випадку в об"єкті відсутні електроустановки. Відповідно на об"єкті необхідно виконати заземлювач з метою захисту від статичної електрики і захисту від проявів блискавки.

Согласно ПУЭ п.1.7.103
Варто зазначити, що п. 1.7.103 - це пункт закордонного ПУЕ. У вітчизняному ПУЕ 2017р цей пункт має номер 1.7.92.


Олександр, дякую за коментар. Тоді все вірно. Просто для кожної країни своє ПУЕ  ;)

Для повторного заземлення орієнтуємось на опір, а для блискавкозахисту на конструкцію заземлювального пристрою.

Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Alexandrrr від 02 Серпень 2019, 10:06:16
Просто для кожної країни своє ПУЕ 

Віталій, не втому справа. Вказані пункти ПУЕ РФ і ПУЕ Укаїни ідентичні, це я так "із вредности написав".
Проблема в тому, що нормативна база України не може дати чіткої відповіді на запитання, яке поставив автор теми. От і намагаємося "притягнути за вуха" пункти норм, що не дуже сюди і підходять.

Раніше вимоги до опору заземлювача для стікання статичних зарядів було унормовано ГОСТ 12.4.124-83, але цей ГОСТ вже не діє в Україні.

По опору заземлювача для захисту від блискавок є рекомендація в ДСТУ EN 62305-3-2012.

Можливо є якісь вимоги в галузевих нормах по газопостачанню.
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Сугор від 02 Серпень 2019, 10:24:27
Раніше вимоги до опору заземлювача для стікання статичних зарядів було унормовано ГОСТ 12.4.124-83, але цей ГОСТ вже не діє в Україні.

Alexandrrr, напевно є діючі документи, на приклад ДСТУ 7302:2013 Статическое электричество. Термины и определения основных понятий http://online.budstandart.com/ru/catalog/doc-page.html?id_doc=59393 (http://online.budstandart.com/ru/catalog/doc-page.html?id_doc=59393)
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Alexandrrr від 02 Серпень 2019, 11:00:44
напевно є діючі документи

Так є,  :wall: але ж там ніслова про величину опору заземлючого пристрою. А питання саме про величину опору зазмлювача
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Сугор від 02 Серпень 2019, 11:42:34
Alexandrrr, якщо немає електричного обладнання, то, напевне, боротьба з статичною електрикою - це головний біль технологів. Якщо, для довідки, прочитати ГОСТ якій вже не діє, то там згадано що заземлення це не єдиний спосіб боротьби зі статикою. На приклад улаштування антистатичної підлоги, або зменьшення швидкості речовини тощо.
А що написано у документах які регламентують проектування ГРП та ШРП? Чи потрібен там взагалі захист від статики? можливо буде достатньо виконати блискавкозахист?
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: arenaar від 12 Листопад 2019, 12:22:42
Цікавить ще одне запитання може хтось знає? контур ЗЗ і контур блискавко захисту ШГРП ГРП можна в спільний звязувати ? чи тільки окремо бо по ПУЕ 17.84 можна разом для урівнювання потенціалів?
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Alexandrrr від 12 Листопад 2019, 14:16:28
можна в спільний звязувати ?

... тут ще гляньте - п. 6.5.6 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 (вже не діє), 1.7.59 ПУЕ-2017. Хоча, можливо в галузевих нормах є заборона.
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: hi_tech від 12 Листопад 2019, 17:02:36
Я использовал раньше типовые решения по молниезащите ГРП(ШРП) из серии ЭСЗ.00.СБ (Серия 1-93 Оборудование, узлы, детали наружных и внутренних газопроводов).
Величина импульсного сопротивления ЗУ молниеотвода не более 10 Ом со ссылкой на старый РД.
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: Alexandrrr від 13 Листопад 2019, 10:08:42
Величина импульсного сопротивления ЗУ молниеотвода не более 10 Ом со ссылкой на старый РД.
10 Ом - можна зіслатись на п. 5.4.1 ДСТУ EN 62305-3-2012
Назва: Re: Опір ГРП ШРП
Відправлено: arenaar від 14 Листопад 2019, 22:04:48
Дякую) Також цікавить чи можна обладнання грп чи шгрп з'єднувати в один контур з блискавкозахистом буду вдячний за відповідь) чи це в новому ДСТУ регулюєтьсЯ