Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => ПУЕ => Обговорення норм => НПАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок. => Тема розпочата: rga від 10 Жовтень 2018, 10:19:32

Назва: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: rga від 10 Жовтень 2018, 10:19:32
Эксперт ЕТР объявила, что в НПАОП 40.1-1.32-01 сейчас действует только глава 4.5.
4.5 - это "Классификация взрывоопасных зон".
Никто не в курсе, на каком основании?
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Андрюха РЗА від 10 Жовтень 2018, 15:35:53
Хм, А она сама что по этому поводу говорит? Или аргумент "Я так сказала"?

ЗЫ: Впрочем эксперты иногда выдают такие перлы, что хоть стой хоть падай, особенно если им сильно хочется чего-то запретного  ;)
Нам один недавно заявил с таким намеком в голосе: "Ну вы же свои субподрядчикам Платите?"
Мы сделали морду кирпичом, типа ничего не поняли.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: rga від 10 Жовтень 2018, 15:50:11
Цитата: Андрюха РЗА від 10 Жовтень 2018, 15:35:53
Хм, А она сама что по этому поводу говорит? Или аргумент "Я так сказала"?
У нее была не я, а наш менеджер. Сколько их учу интересоваться обоснованием таких утверждений, они забывают. Но она собственноручно правки карандашом на нашем ТЗ сделала.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: rga від 10 Жовтень 2018, 16:06:39
Цитата: Андрюха РЗА від 10 Жовтень 2018, 15:35:53
Впрочем эксперты иногда выдают такие перлы, что хоть стой хоть падай
Вычеркнула ссылку на ГОСТ 13109-97, хоть и в ПУЭ и в ДБН23 эти ссылки есть. Типа, не надо это вам.
Порылась в каких-то бумажках и приписала нам первую особую категорию электроснабжения.
Схему TN-S заменила на TN-C-S.
Причем, это замечания к ТЗ на проектирование, которое выдано заказчиком.
Но то, что НПАОП уже не действует в большей части - сбило с ног.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Андрюха РЗА від 11 Жовтень 2018, 10:51:54
rga, ИМХО она загоняется. Либо увидела перед собой не специалиста и навешала лапшы с 3 короба. Нужно идти и разговаривать, хотя после того как она это выписала ,будет уже сложнее.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: rga від 11 Жовтень 2018, 12:22:54
Цитата: Андрюха РЗА від 11 Жовтень 2018, 10:51:54
rga, ИМХО она загоняется.
Как я понимаю, информации об отмене или частичной отмене НПАОП 40.1-1.32-01 ни у кого нет?

В последней версии ПУЭ, которую я выкачивала здесь же, его текст, вроде не включен. А раньше был.
Но ссылки на НПАОП в ПУЭ нашла, и не только там, где говорится про взрывозащиту.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Nick_O_Lay від 12 Жовтень 2018, 09:59:11
Вчера уделил этому вопросу внимание. Во всех библиотеках нормативной документации этот документ отмечен как действующий.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: rga від 12 Жовтень 2018, 10:01:58
Цитата: Nick_O_Lay від 12 Жовтень 2018, 09:59:11
Вчера уделил этому вопросу внимание. Во всех библиотеках нормативной документации этот документ отмечен как действующий.
Я тоже не нашла никаких подтверждений отмены ни его, ни частей.
Похоже, что-то не то с экспертом.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Сбал від 12 Жовтень 2018, 13:47:30
Цитата: rga від 12 Жовтень 2018, 10:01:58
Похоже, что-то не то с экспертом.
"А у нас как всегда, всё не так как в Париже" (цы)
Эксперт оплачиваемый? За шо деньга? За бла-бла и некие пометки карандашиком?
В письменной форме, на бланке, подпись, отпечаток "пальца", мокрые.
Всё.
Неа, ну можна поговорить, но за деньги.
Кстати, а как с этим в Париже?
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 14:21:53
Цитата: Сбал від 12 Жовтень 2018, 13:47:30
Неа, ну можна поговорить, но за деньги.
Отвечу цитатой на цитату
Spoiler (click to show/hide)
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Сбал від 12 Жовтень 2018, 14:41:08
Цитата: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 14:21:53
Отвечу цитатой на цитату
Хочешь поговорить на сию темку? Хорошо.
У каждого явления есть ФИО, к примеру закон Ома, вот который год пытаю аборигенов о границах применимости оного закона, - молчат, даже Сугор.
И чё, спрашиваю тебя? Или к примеру в контрактах пишут про некие фэ-мажорные обстоятельства, непреодолимую силу. Сила есть действие, ежели кто не знает, зачем ввели сей термин СИЛА? Да банальное обезличивание, а вот действие сразу подвешивает вопрос: кто/что действует то?
Ога?
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 14:53:17
Сбал, Я тебя обожаю  :D
Я всего лишь намекнул на то, что хождение к эксперту с деньгами, согласно уголовному кодексу - коррупционное деяние, а ты эвона куда все развернул, и Сугору по ходу дела досталось :)
ЗЫ: Сорри за оффтоп
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Сбал від 12 Жовтень 2018, 15:56:19
Цитата: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 14:53:17
хождение к эксперту с деньгами, согласно уголовному кодексу - коррупционное деяние
Тю, а пруф можна? Проспал видать, неужели ввели юридическое понятие с определением "коррупция"?
Эксперт всего лишь пытается оправдать сумму в контракте, прикинь, ежели в проекте усё на ѣ́, то нафига оне нужОн, не говоря про денюшку.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 16:45:00
Цитата: Сбал від 12 Жовтень 2018, 15:56:19
Тю, а пруф можна
Ну как бы вот
Spoiler (click to show/hide)
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Сбал від 12 Жовтень 2018, 17:02:15
Цитата: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 16:45:00
Цитата: Сбал від 12 Жовтень 2018, 15:56:19
Тю, а пруф можна
Ну как бы вот
И где там сакральное словечко, - коррупция? Нетути, иллюзия, морок, да?
Дела не всегда обстоят так, как кажется, угу, креститься надобно, на все эээ восемь угла, да тремя до кучи пальцами. Да-а-а...
"- Скажите, пожалуйста, почему семечки у всех по десять, а у вас по двадцать?
 - Двадцать, - больше" (цы)
Это тоже взятка? Учи классиков.

И потом, внимательно читай, чего цитируешь, на вскидку:
Quote (selected)
Получение должностным лицом...
Получение взятки в крупном размере или служебным лицом, занимающим ответственное положение,...
Должностными лицами, занимающими ответственное положение, являются лица, указанные в пункте 1 примечания к статье 364, должности которых согласно статье 25 Закона Украины «О государственной службе»
и ты ды. Вопрос к тебе: эксперт на гос.службе?

* а всё почему? А всё потому, что не ведаем границ применимости закона Ома. Грустно то как, не находишь?
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 17:20:59
Сбал, Мы углубились в оффтоп. Спорить о том, должностное ли лицо эксперт, считаю бессмысленным. Не придирайся к словам. Ты прекрасно понял о чем я ;)
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: Сбал від 12 Жовтень 2018, 17:26:02
Цитата: Андрюха РЗА від 12 Жовтень 2018, 17:20:59
Сбал, Мы углубились в оффтоп. Спорить о том, должностное ли лицо эксперт, считаю бессмысленным. Не придирайся к словам. Ты прекрасно понял о чем я ;)
Изконѣ бѣ Слωво, и слово бѣ къ Бгоу, и Бгѣ бѣ Слωво.

Или, - как кораблик назовёшь.., чё, плывём?
Ведь так никто и не задался вопросом, а с каких таких появились сии эксперты? Да ишо за деньги...

Да, из твоей ссылки:
Quote (selected)
Не может признаваться взяточничеством дача - получение вознаграждения за действия, совершенные без использования должностных полномочий, или действия, которые совершаются не должностное лицо, а специалистом-профессионалом, например, врачом, юристом, педагогом.
эксперт в данном случае яки тот же юрист, юрист по нормам. Просто жеж.
А коррупция, уже отписывал и ещё раз повторю, есть нормативно-правовая среда. Просто? Отож.
Назва: Re: Действие НПАОП 40.1-1.32-01
Відправлено: t-100 від 19 Жовтень 2018, 16:20:36
...в продолжение написаного: есть статья в УКУ за внесение заведомо неправдивых данных в официальные документы специалистами, оценщиками, экспертами