Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: zazikstealth від 30 Січень 2008, 08:29:52

Назва: Вводной автомат
Відправлено: zazikstealth від 30 Січень 2008, 08:29:52
напряжение 380В
нагрузка 20кВт
cos 0.83
Iрасч = 36,5 А
Подскажите, как правильно выбрать вводной автомат?
Надо ли умножать Iрасч на 1,25?
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 30 Січень 2008, 08:48:59
У старому ДБН (СССР) (ВСН 59-88 Електропостачання будівель (норми проектування)) в кінці е табличка "Расчетные формулы для выбора защитных аппаратов в осветительных и силовых сетях"
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: andery від 30 Січень 2008, 08:56:20
Ну еще селективность надо учесть, а так 50А самы раз :)
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: AleksandrPol від 30 Січень 2008, 09:08:42
Нагрузка по фазам симметричная? Если нет, то нужно считать ток наиболее загруженной фазы и по нему выбирать автомат.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: petrenko sergii від 30 Січень 2008, 09:58:48
Цитата: andery
Ну еще селективность надо учесть, а так 50А самы раз 

Я тоже так вважаю, якщо немає обмежень збоку влвсника чи орендодавця - то краще брати з запасом
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: 3oloS від 30 Січень 2008, 10:23:58
И учесть такой момент чтобы этот "запас" не перекрыл длит.доп.ток кабеля
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 30 Січень 2008, 17:42:48
У нас РЕМ видає ТУ де вимагаеться щоб ввідний автомат був струмообмежуючим (перший більший до Ір), селективність , несеметрія і прочая фігня іх не цікавить.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: AleksandrPol від 30 Січень 2008, 17:58:21
При 3-х фазной несиметричной нагрузке нельзя вводной автомат выбирать просто по Ip.
В Киевэнерго для квартир и частных домов тоже требуют чтобы вводной автомат ограничивал мощность указанную в ТУ, и при однофазном вводе не отвертишься, приходится выбирать ближайший больший номинальный ток, но при 3-х фазной нагрузке можно обосновать выбор несимметричностью нагрузки, и выбрать по току в наиболее загруженной фазе.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 01 Лютий 2008, 09:14:36
Все вірно, но в РЕМ , коли людина приходить с проектом , показують бумажку с таблицею де вказано Ік.р. ввідного автомата взалежнсті від дозволеної потужності. При чому розрахунок зроблений для cosF=0.95. Скажемо для 10кВ і 380В Ір=16А і струм ввідного автомата повинен бути Ік.р.=16А. А як там симетрично роспреділено навантажнння чі не іх нестосуеться. На маленьких фірмах людей котрі щось петрають в електриці неє, а ціми справами часто займаеться сам властник, тому в ремі вішають що хочуть. Правда останнім часом якось меньше уваги цім ввідним автоматам.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: hi_tech від 01 Лютий 2008, 11:05:20
IgorS, ну да, а если к вашему примеру на отходящей линии однофазная нагрузка 4 кВт с током 18 А?
При согласовании проекта смотрят всегда на однолинейную схему, в которой должны быть указаны нагрузки отходящих линий. Я еще указываю и автоматы с токами уставок. Поэтому убедить будет несложно.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 01 Лютий 2008, 16:23:23
Якщо на одній фазі 4 кВт то на 3 фазному вводі треба вже рахувати 12кВт (розрахункова потужність), до тогож я схеми не согласовую
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: andery від 01 Лютий 2008, 16:43:27
IgorS,
Позволю с Вами не согласиться, Если у меня к примеру 1-фазный насос 4кВт, и лампочка с розеткой (ну типа вымудренная насосная  :D) , здесь никак расчетная нагрузка не 12кВт.
Хотя случаев таких и не встречал.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 01 Лютий 2008, 17:14:49
andery, При 3 фазному вводі і несиметричному навантаженні ввідний автомат обираемо по разрах потужності Рр.=Р(найбільш навантаж фазі)*3
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: andery від 02 Лютий 2008, 08:47:41
IgorS, ну если на то пошло то вводной автомат выбираем по току, а не по нагрузке...
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 02 Лютий 2008, 09:33:43
andery, Щоб визначити струм проблеми немає (Я так думаю). Як, на Вашу думку, визначити струм для вибора уставки ввідного АВ для наведеного приклада.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: andery від 02 Лютий 2008, 10:20:30
Ой, чтот я немного затупил, пример неудачный привел  :-[  ;)
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 02 Лютий 2008, 11:00:04
andery, Апсолютно згоден з практичної точки зору приклад невдалий для 3 фаз, в такому випадку просто робимо 1 фазу без заворотів та проблем
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: Бригадир від 02 Лютий 2008, 20:55:49
Цитата: IgorS
IgorS
В ВУЗах существует такой предмет - Электроснабжение. Там четко сказано как расчитывать нагрузки, токи и выбирать по ним кабели и защиту.
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: IgorS від 04 Лютий 2008, 19:06:35
Бригадир, І що там пишуть про підрахунок навантаження на 3 фазному вводі при несиметричному наватажженню по фазам?
Назва: Re: Вводной автомат
Відправлено: Владимир257 від 11 Червень 2008, 18:13:12
Если Вам нужно выбрать на стадии проектирования то берите Автомат на 40А,но зависит от нагрузки и ее симметричности, умножение на 1,25 тоже зависит от рода нагрузок(если в нагр.есть эл.двигатели с большим пусковым током то умножить нужно, и автомат в этом случае следует выбирать категории D,у него срабатывание отсечки происходит на более высоких токках)