Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: foldmar від 07 Серпень 2017, 13:17:29

Назва: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: foldmar від 07 Серпень 2017, 13:17:29
Приветствую,
хотелось бы узнать, кто и как борется с такой напастью, как насекомые, которые проникают внутрь дымовых извещателей типа ДИП-3 и вызывают ложные срабатывания.
На моей практике (работаю в сфере ПС более 10 лет) неоднократно возникала такая проблема, но серьезных масштабов она не принимала. Тоесть изредка, на определенных объектах в подвальных/чердачных помещениях некоторые извещатели начинали давать ложные срабатывания, что можно было примерно спрогнозировать и связать с изменениями времен года (типа мелкие мошки весной, мини-мухи в конце лета и т.д.). Такие извещатели просто продувались или если это не помогало, менялись на новые.
Сейчас остро стал вопрос на одном из объектов (производство, режимное предприятие) - борьба с мелкими мокрицами, которые непредсказуемо проникают в извещатели и вызывают ложняки. Уже установили режим верификации на ППК (тоесть ППК переходит в режим тревоги только после второго срабатывания извещателя в течение 20 сек после первого), но проблему это не решило.
Мысли - может спасет установка извещателей с более мелкой сеткой (есть ли такие в природе, с сертификатами Украины?), или искать средства дезинсекции (что вобщем-то не входит в компетенцию)
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: rga від 07 Серпень 2017, 15:04:23
Мысли - может спасет установка извещателей с более мелкой сеткой (есть ли такие в природе, с сертификатами Украины?), или искать средства дезинсекции (что вобщем-то не входит в компетенцию)
Если извещатель сертифицирован по ДСТУ EN 54-7:2004, а он должен быть сертифицирован, то он должен соответствовать требованию:
4.7 Захист від проникання сторонніх предметів
Конструкція сповіщувача повинна унеможливлювати проникання у вимірювальну(-і) камеру(-и) сфери-чних предметів діаметром (1,3 ± 0,05) мм.
Примітка. Цю вимогу введено з метою обмеження проникання комах до чутливих елементів сповіщувача. Зрозу-міло, що виконання цієї вимоги недостатньо, щоб перекрити доступ для усіх видів комах, однак вважають, що занадто жорсткі обмеження розмірів отворів можуть призвести до погрози закупорювання їх пилом тощо. Тому необхідно передбачати й інші запобіжні заходи проти помилкових спрацьовувань, викликаних дрібними комахами, що потрапили усередину.

Как может пролезть мокрица через 1,3 мм я не представляю. Разве что личинка.
Как вариант - использование тепловых извещателй, но это менее надежно по обнаружению.
Еще вариант - IP5Х (защита от пыли < 1мм) или выше. Такой IP имеют, например, взрывозащищенные извещатели. Все зависит от того, какое оборудование стоит на объекте и с чем его можно скестить.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: foldmar від 07 Серпень 2017, 21:53:04
rga, спасибо, что не остались равнодушны.
По существу: на объекте были запроектированы и установлены датчики СПД-3, имеющие сертификат по ДСТУ EN 54-7:2004
(http://arton.com.ua/files/sert_ua/srt_sp-2.x_spd-3.x_03-02-17_-_18-01-19.jpg (http://arton.com.ua/files/sert_ua/srt_sp-2.x_spd-3.x_03-02-17_-_18-01-19.jpg))
Как эта букашка проникает внутрь - я не знаю, но факт на лицо. При продувке в лабораторных установках из "лабиринта" с оптопарой выдувались именно такие вредители:  http://domopravitelnitsa.com/borba-s-vreditelyami/vash-dom-atakuyut-mokritsyi.html (http://domopravitelnitsa.com/borba-s-vreditelyami/vash-dom-atakuyut-mokritsyi.html)

Честно говоря, даже не знаю вообще возможно ли теперь списать установленные извещатели (срок годности их еще не истек) и заменить их другими...
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: iop від 07 Серпень 2017, 22:39:21
Может, надо травить этих мокриц ?. Выдать предприятию задание такое, описав ситуацию. Мне один раз помогло коммерческое на термокабель, но, там моющими мыли коридор под давлением постоянно.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: rga від 08 Серпень 2017, 09:57:22
По существу: на объекте были запроектированы и установлены датчики СПД-3, имеющие сертификат по ДСТУ EN 54-7:2004
А к производителю обращались?
bvv давно не появлялся :) , дерните в личке.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: bvv від 08 Серпень 2017, 10:10:09
Лично у меня нет рецепта от насекомых. Мокрицы, мошкара, моль и прочее ни как не вписываются в требования действующего стандарта. Могу только предложить устанавливать на таких объектах линейники.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: rga від 08 Серпень 2017, 10:33:36
Лично у меня нет рецепта от насекомых. Мокрицы, мошкара, моль и прочее ни как не вписываются в требования действующего стандарта.
А как они туда вообще попадают? Сетка - единственная поверхность с отверстиями?
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: bvv від 08 Серпень 2017, 15:17:58
"А как они туда вообще попадают? "-  опять повторю, что я не биолог- натуралист. Но яйца у насекомых значительно менее чем 1.3 мм.

"Сетка - единственная поверхность с отверстиями?" - самые мелкие ячейки на сетке. Щели на самой камере дымового сенсора больше и еще больше места для захода дыма выполненные на крышке корпуса.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: rga від 08 Серпень 2017, 17:34:08
еще больше места для захода дыма выполненные на крышке корпуса
Сетка не вплотную примыкает к корпусу?
А как же тогда требование ДСТУ EN 54-7:2004:
4.7 Захист від проникання сторонніх предметів
Конструкція сповіщувача повинна унеможливлювати проникання у вимірювальну(-і) камеру(-и) сфери-чних предметів діаметром (1,3 ± 0,05) мм.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: bvv від 08 Серпень 2017, 17:49:16
Крышка,сетка и Камера расположены последовательно, так что шарик диаметром 1,3 мм в камеру не попадёт.
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: bvv від 08 Серпень 2017, 17:55:09
Хотел привести фото камеры с молью внутри, у которой коконы по обе стороны от ИК светодиода- греются они там! Но не получилось...
Назва: Re: Насекомые в дымовых пожарных извещателях
Відправлено: bvv від 09 Серпень 2017, 13:54:20
Фото моли в извещателе СПД-3.10.
После 11 лет работы появилась моль. А вот уборку в помещении видимо делали регулярно - следов пыли практически нет.
 Благодаря подсказке Админ-а удалось ввести фото.