Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: Udgin від 01 Березень 2017, 16:52:49
-
Добрый день!
Такой вопрос. Вот схема управления двигателем (вентилятором). Можно ли собрать ее в модульном щитке и если можно, то как составить на это спецификацию?
Смысл в том, что есть три вентилятора, но нет возможности поставить готовые щиты ЩМУ в том месте, где ими нужно управлять. Поэтому появилась идея кнопки поставить в том месте, откуда управляют вентиляторами, а все реле и контакторы собрать в модульном щитке (он же силовой).
Проблема в том, что мои познания ограничиваются кнопками, автоматическим выключателем и контактором, дальше я схему не понимаю и нету у кого спросить. Так что прошу совета.
-
Все можно. Хотя у вас и не схема управления, а обрывки и фрагменты с лишними и недостающими элементами. Проще для вас вариант-взять пускатель (контактор) в защитной оболочке с уже установленными на крышке кнопками управления, а автомат защиты установить в своем силовом шкафу. Например контакторы КМИ (фирмы ИЭК) с тепловым реле и кнопками управления в защитной оболочке степенью защиты ІР54.
Какая хоть мощность ваших вентиляторов?
-
grossel, спасибо за ответ. Мощность небольшая, три штуки по три кВт. Проблема в том, что это пищеблок, там много оборудования и очень тесно. Не хочется ставить никаких пускателей в оболочках, а тем более щитов (щитов не только не хочется, а и тупо некуда). Хочется сделать красиво и компактно, чтоб у людей на рабочем месте были кнопочки и больше ничего.
Я правильно понимаю, можно в щите поставить автомат→контактор→тепловое реле, а на месте - две кнопки, и это уже будет работоспособный вариант?
-
Udgin, то что предложил grossel - это стандартное решение и к тому же бюджетное, Контакторы в оболочке http://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9040 (http://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9040) места займут не на много больше чем кнопочные посты http://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9038 (http://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9038)
-
КМИ в пластиковом корпусе 1-й величины, под вашу мощность, очень маленькие-размером 135х101мм, имеют эстетичный вид и небольшую стоимость. Монтаж занимает несколько минут: установка на стену и разделка и подключение 2-х кабелей приходящего с автомата силового щита и отходящего на вентилятор. Во вложении общий вид, габаритные размеры и таблица выбора в соответствии с мощностью.
-
grossel, спасибо, будем думать.
UPD. Я не сильно настаиваю на своей правоте, но мне кажется, что так как пускатель не очень большой по габаритам, логично было бы поставить его в щите или хотя бы там, где он не будет никому мешать, а кнопки установить на рабочем месте и сделать их скрытого исполнения, как обычный выключатель.
Чисто на бытовом уровне. У вас на кухне есть рабочая поверхность, 60 см шириной. Вы бы повесили над ней коробку с пускателем, пускай и небольшого размера?
-
а двигатели вентиляторов трехфазные?
-
Можно поставить модульные пускатели в щите (http://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9151 (http://www.iek.ua/products/catalog/detail.php?ID=9151) например), но тепловых реле к ним нет, собственно по-моему, для вентиляторов можно обойтись и без них. Но реально выигрыш по сравнению с пускателем в оболочке будет сомнительным, да и заморочек больше.
-
Чисто на бытовом уровне.
Udgin, а о какой кухне идет речь? Как по мне размещать над варочной поверхностью какое-либо оборудование, за исключением зонта вытяжки как-то не очень.... Что касается модульных пускателей, то там есть одна проблема: они не очень хорошо работают на индуктивных нагрузках, в общем нужно искать информацию на пускатели, скажем пускатели на 20А в режиме АС-3 это не более 9А (если я не ошибаюсь)
-
Да ток на модульных контакторах указан для АС1. Чтобы коммутировать двигатель на 9А надо контактор на 25А (EATON в свох таблицах так пишет). Автомат силовой и тепловое реле заменяет автомат защиты двигателя на соответствующий ток. И кнопки для модульных щитков то же есть.
-
Вентиляторы трехфазные, кухня в детском садике, но довольно с серьезным оборудованием.
Как по мне размещать над варочной поверхностью какое-либо оборудование, за исключением зонта вытяжки как-то не очень...
Так в том то и дело. Хочется обойтись двумя кнопками. Вот такого типа: http://euroformat.com/images/LO/ef/knopki.png (http://euroformat.com/images/LO/ef/knopki.png)
Ну то есть не совсем такими, просто щам нет времени искать.
-
Пускатель отличается от контактора тем, что в отличии от контактора имеет в своей комплектации тепловое реле и изначально разрабатывался как силовой коммутирующий аппарат управления асинхронными двигателями (то есть индуктивными нагрузками). Если вы по теме выше посмотрите во вложении данные по выбору контакторов КМИ фирмы ИЭК то увидите, что все характеристики (в том числе и номинального коммутируемого тока) приведены к АС-3. То есть для электродвигателя мощностью 3 кВт вполне хватит контактора 1 величины.
Относительно установки пускателей, их вполне можно установить например возле двери или за дверью в коридоре (размер 13,5х10см это не размер и обычный 2-х кнопочный пост управления размером не меньше).
Udgin, то что вам нравятся сенсорные посты управления это хорошо, но это посты верхнего уровня управления, а у вас схема релейно-контакторная низшего уровня управления, так-то нужно думать о реальных вещах как установить всю пусковую в модульном щитке, чтобы было и эстетично и безопасно для обслуживающего персонала. Потому-как если токоведущие части автоматов будут закрыты, то например теплового реле-нет.
-
Udgin, то что вам нравятся сенсорные посты управления это хорошо
Я не имел ввиду сенсорные, просто нету под рукой нужной картинки.
Пускатель отличается от контактора тем, что в отличии от контактора имеет в своей комплектации тепловое реле
Если вы по теме выше посмотрите во вложении данные по выбору контакторов КМИ фирмы ИЭК то увидите, что все характеристики (в том числе и номинального коммутируемого тока) приведены к АС-3. То есть для электродвигателя мощностью 3 кВт вполне хватит контактора 1 величины.
То есть в моем случае можно обойтись обычным модульным контактором?
-
обычным модульным контактором
характеристика АС-1, АС-7а по ИЭКу
-
а что вы только ИЭК обсуждаете, есть и другое оборудование
например Lovato для своих модульных контакторов вполне допускает тип нагрузки АС-3
а вместо теплового реле установить автомат защиты двигателя - он станет на место в модульном щите
и не совсем верным есть утверждение, что модульные контакторы работают хуже с нагрузкой типа АС-3, к примеру тот же Lovato для своих контакторов дает износостойкость электрическую для АС-3 500000 циклов, а для АС-1 всего 200000 циклов
-
alex_sherbak, спасибо, это наверное хорошее решение.
-
И последний вопрос, кто разбирается в оборудовании. Где найти такой кнопочный пост но в более современном дизайне?
(https://static12.insales.ru/images/products/1/2542/31074798/large_pke122-3.jpg)
-
Udgin, если вам понравилось решение от Lovato, зайдите к ним на сайт, выберите подходящую коробку под кнопочный пост и выберите нужные кнопки, что-то я сомневаюсь, что для вашей задачи нужен именно такой пост как на фото, тем более открытого исполнения.
По поводу категории применения таки да, на нее смотреть надо, и увеличивать ток контактора соответственно. Ну и не забыть о поправочном коэффициенте на совместное расположение в щите, да и о возможной повышенной температуре тоже.
-
Где найти такой кнопочный пост но в более современном дизайне?
может лучше отечественное поддержать "Купуй Кіровоградське" :)
http://www.etal.ua/ru/catalog/buttons/group1322/good1330 (http://www.etal.ua/ru/catalog/buttons/group1322/good1330)
http://www.etal.ua/ru/catalog/buttons/group1322/good1326 (http://www.etal.ua/ru/catalog/buttons/group1322/good1326)
или Криворожский "Промфактор"
http://promfactor.com/catalog/item/145 (http://promfactor.com/catalog/item/145)
а контакторы модульные Lovato с характеристикой АС-1
http://www.lovatoelectric.ru/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%85-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5/340005010/spd (http://www.lovatoelectric.ru/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%85-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5/340005010/spd)
http://www.lovatoelectric.ru/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%85-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5/340006010/spd (http://www.lovatoelectric.ru/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%85-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5/340006010/spd)
-
erika24, там есть и характеристики для АС-3 http://www.lovatoelectric.ru/HandlerDoc.ashx?s=15%20-%20%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_01_16.pdf&ic=319#page=3. (http://www.lovatoelectric.ru/HandlerDoc.ashx?s=15%20-%20%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B_01_16.pdf&ic=319#page=3.)
Я все-таки не могу придумать зачем использовать трехкнопочный пост в контесте указанной сначала задачи.