Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: Torro від 16 Березень 2009, 11:44:49
-
На объекте есть несколько групповых щитков. Заказчик хочет, чтобы часть светильников и розеток работала по 2 категории. Вопрос в том, можно ли узел, обведенный кругом, исполнить в групповом щитке? Может с помощью какого-то реле.
-
Я бы все таки собрал в отдельном щитке, пусть даже внешне похожем на групповой. Закрыл на замок и не чего дилетантам там лазить.
-
Я не против отдельного щитка, но так сложилось, что нет места для его установки, а в групповом щитке места много. Поэтому хотелось бы как-то в ГЩ что-то придумать
-
Можно тогда реле модульное, но оно всего на 16 А.
-
Ставиш реле типа R4 с перекидными контактами и от него питаешь пускатель, который в свою очередь обеспечивает питание силовых цепей своими контактами. Все займет максимум 100мм на дин-рейке.
-
Войнов Олег, это ручное включение? Мне надо автоматическое переключение на дизельную линию.
-
А на какой ток ветка от дизеля? До 16А проблем никаких - достаточно РПЛ122, а если больше то
Ставиш реле типа R4 с перекидными контактами и от него питаешь пускатель, который в свою очередь обеспечивает питание силовых цепей своими контактами.
Войнов Олег, это ручное включение? Мне надо автоматическое переключение на дизельную линию.
Это и будет автоматическое переключение на дизель.
-
Тут еще главное чтоб провода выше крышки не торчали.
-
Вопрос в том, можно ли узел, обведенный кругом, исполнить в групповом щитке?
Скажи мне ток отходящих автоматов которые должны питаться от дизеля и я тебе скажу можно это впихнуть в щиток или нет, еще и схемку и аппаратурку наваяю.
-
Тут еще главное чтоб провода выше крышки не торчали.
Что это значит?
Скажи мне ток отходящих автоматов которые должны питаться от дизеля
В каждом щитке по-разному. Суммарная нагрузка от дизеля в каждом щитке 16 А или 25 А. Меня больше интересует что подобрать в качестве переключателя. РПЛ-122 подходит, если бы и на 25 А были, то было бы просто замечательно
-
У Moeller есть однофазное реле для проводок модульное Z-R и у OEZ тоже, только S-20 называется, на 20 А. Если нужно на больший ток там уже идут модульные контакторы Z-SCH, они правда четырехполюсные, но если место есть, то не страшно, до 63 А. В самом простом случае запитываешь катушку от сети и через НО сеть же пускаешь, а через НЗ подключаешь дизель. Получится с приоритетом питания от сети. Ну а дальше в зависимости от задачи.
-
Тут еще главное чтоб провода выше крышки не торчали.
Что это значит?
Ты динреечные контакторы видел? У них, у большинства, контакты под самым верхом находятся. Потому однофазное реле для проводок модульное Z-R и у OEZ тоже
или подобное других производителей. У них выводы на уровне автоматов расположены и крышкой закрываются.
-
Остановился на реле 2Т Z-R от Moeller. Вот только как подключить и обозначить на чертеже подключение никак не могу понять. Кто может подскажите "на пальцах" :-[
-
Примерно так.
(http://i036.radikal.ru/0903/15/7ce80f34c182.gif)
-
А помоему, так делать нельзя, если вопрс касается групового щитка.
Бригадир, а как подается сигнал на включение дизеля?
-
Сугор, почему нельзя? Есть какие-то нюансы?
-
Груповой щиток предназначен для распределения электроэнергии. И в щит может заходить только один питающий кабель. Я всетаки за отдельный щит АВР
-
Честно сказать я тоже, это проще, а значит надёжнее. Просто нужно больше инфы об объекте, чтобы можно было сказать что-то определённое. Вопрос с дгу тоже открыт... Если он с автозапуском, то к нему идёт свой АВР, либо посылается команда от ВРУ(он же АВР). Тянуть к каждому щитку кабеля от дгу ИМХО просто безнравственно ;)
-
а как подается сигнал на включение дизеля?
С ГРЩ. Автоматическое включение.
Груповой щиток предназначен для распределения электроэнергии.
ДБН В.2.5-23-2003:
Груповий щиток - Пристрій, у якому установлені апарати захисту і комутаційні апарати (або тільки апарати захисту) для окремих груп світильників, штепсельних розеток і стаціонарних електроприймачів.
Поэтому препятствий для установки реле в ГЩ не вижу.
в щит может заходить только один питающий кабель
Если это где-то официально написано, буду рад ссылочке. А так какие проблемы? Кабели будут различаться по сечению. Для успокоения души можно и бирочку повесить. То есть перепутать их нельзя.
Я всетаки за отдельный щит АВР
Я тоже. Но писал выше, что нет физической возможности разместить еще один щиток. Зато в существующем ГЩ места полным полно.
-
Еще пара вопросов.
1. Для дизеля тех. условия надо получать?
2. Если брать трехфазный дизель, какая критичная неравномерность загрузки фаз? В инструкции читал, там пишется "...если существенно превышает одна фаза другую..." Очень размыто. Хотелось бы в % узнать.
-
2. Если брать трехфазный дизель, какая критичная неравномерность загрузки фаз? В инструкции читал, там пишется "...если существенно превышает одна фаза другую..." Очень размыто. Хотелось бы в % узнать.
ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ДИЗЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ (ПТЭД)
4.1.8. Допускается длительная работа генераторов с разностью токов в фазах, не превышающей 20% от номинального, но ток ни в одной из фаз не должен быть выше номинального.
-
Так кто-нибудь может подсказать, нужно ли получать тех. условия в Облэнерго на ДЭС?
-
Torro, тех. условия в Облэнерго получать нужно, в них будет требование по блокировке пуска ДЭС в сеть (параллельной работе) и составление инструкции по оперативному взаимодействию.
-
здравствуите!подскажите сайт где можно найти АВР 20-25ампер,однофазный,тех.описание.
-
подскажите сайт где можно найти АВР 20-25ампер,однофазный
Таку просту схему нескладно розробити самому .
-
Если резервный ввод от другой фазы то и один электронный переключатель фаз через контакторы справится
-
один электронный переключатель фаз через контакторы справится
А какой именно ?
-
ПЭФ-301 от Новатек-Электро (Ленинград-представительство в Одессе). Видел еще у кого-то похожее, но уже старый стал трудно вспомнить.
http://www.novatek-electro.com/documentation_pef301.htm
Конечно разные фазы одной трехфазной сети резервом не назовешь. Может кому пригодится такой вариант удовлетворения заказчика
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13801&hl=
-
нужно ли получать тех. условия в Облэнерго на ДЭС?
Дивлячись, в якому випадку.
тех. условия в Облэнерго получать нужно
Не обов"язково.
1. Приєднання ... нових або реконструйованих ... розробленої у відповідності до технічних умов енергопостачальної організації...
2. Приєднання ... існуючого споживача ... проводиться без оформлення технічних умов...
http://www.ukrenergo.energy.gov.ua/ukrenergo/control/uk/publish/article?art_id=58970&cat_id=35981
-
ПЭФ-301 от Новатек-Электро
Таке реле підійде , для вашого навантаження необхідно додатково встановити однополюсні контактори на 25 А .
-
а может кому-нить пригодится и такой вариант подключения нагрузок именно 2-й категории!!! :D
-
а может кому-нить пригодится и такой вариант подключения нагрузок именно 2-й категории!!!
Схема мне понравилась. Нашел у Шнейдера, что можно реализовать это на устройствах Interpact, Compact, Masterpact. Но практически это всё так дорого!!!
А можно ли применить кулачковые переключатели серии К тоже Шнейдера, например, трёхполюсный двухпозиционный с положением "0" по средине?
Они есть на 10-150А. Нейтральное положение обеспечит невозможное одновременное включение на два источника питания. Крепление, правда, переднее или заднее.
Ну раз тема "Однофазное АВР", то "одно- или двухполюсный двухпозиционный"
-
Но практически это всё так дорого!!!
Применяйте переключатели ПКП Е9 (АсКо) от 16 до 100 А , недорого .
-
Дешевле и станут в щиток польский Spamel -переключатели источника питания PRZK на базе разъеденителей RSI. У АсКовсих токи в обозначениях для режима АС1.
-
А можно ли применить кулачковые переключатели
конечно можно. Леонідович, механика то та-же, просто мне надо было в модульный щиток частного дома запихнуть :D а
кулачковые переключатели
, сам понимаешь, неудобны для подключения в узеньком щитке - для монтажной части и для выключателей места просто не хватит :(
а вот насчет "одно"-полюсных - я бы не стала - ноль не реализуешь (в смысле переключение) :(
-
АВР - от слова автоматический, а на переключателях это уже ручной ввод резерва ::)
Самый простой способ взять миниконтактор с 1NO и 1NC контактами, вот вам и АВР, правда нетумеханической блокировки, есть вероятность залипания контактов :)
-
АВР - от слова автоматический, а на переключателях это уже ручной ввод резерва
спилберг , :) спасибо за ликбез, но вопрос темы звучал так: "На объекте есть несколько групповых щитков. Заказчик хочет, чтобы часть светильников и розеток работала по 2 категории. Вопрос в том, можно ли узел, обведенный кругом, исполнить в групповом щитке? Может с помощью какого-то реле." ;) ;) :D
читаем внимательнее и с самого начала... :P
-
читаем внимательнее и с самого начала... Tongue
:thumbsup:
-
можно ли узел, обведенный кругом, исполнить в групповом щитке
Выключатель модульный Е 220 (АВВ)
-
можно ли узел, обведенный кругом, исполнить в групповом щитке
Допустим у АВВ есть модульные контакторы серии ESB. можно с помощью них реализовать, они есть 20, 24, 40 и 63 А.
-
Выключатель модульный Е 220 (АВВ)
Roman3R, а у меня не загружается... :'(
-
devchonka!!По выключателю Е220 посмотри тута начиная с 16 стр
http://library.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/ec4cc7f840d4a032c1257489003a240a/$File/ADVLOC1200CAT08BRU_07.pdf
-
спилберг, пасиб :)
-
переключатель фаз ПЭФ-301
Если резервный ввод от другой фазы то и один электронный переключатель фаз через контакторы справится
А если от двух независимых однофазных источников питания? Подойдет ли ПЭФ-301? Если нет, то есть ли стандартный вариант (уже собранная схема)?
-
Как вариант например здесь http://offtop.ru/nppwel/v20_666471__.php только поменять аппараты на местные (скорее всего Релсис)
-
Есть типовые ящики ЯУ8251