Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Dmitrik від 06 Лютий 2017, 16:59:26

Назва: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Dmitrik від 06 Лютий 2017, 16:59:26
Согласно п.2.3.25 ПУЭ-2015:
"Під час вибору способів прокладання силових КЛ напругою до 35
кВ необхідно керуватися таким:
1. Під час прокладання КЛ у ґрунті дозволено в одній траншеї прокладати
не більше шести силових кабелів. За більшої кількості кабелів їх треба
прокладати в окремих траншеях з відстанню між групами кабелів не меншою
ніж 0,5 м, або в кабельних каналах, тунелях, по естакадах та в галереях,
шахтах і колекторах (див. також 2.3.31).
У разі прокладання в ґрунті КЛ підвищеної відповідальності, що живлять
електроприймачі категорії І та особливої категорії, відстань від кабелів цих
КЛ до кабелів інших КЛ має становити не менше ніж 1 м.
За неможливості додержання цієї відстані КЛ підвищеної відповідальності треба прокладати в
трубопроводах".

Вопрос: если я прокладываю 2 КЛ от разных секций ТП к АВР, то между этими КЛ должно быть расстояние 1м? Или здесь имеется в виду, что расстояние от КЛ, которая прокладывается после АВР и непосредственно питает потребителей 1 категории, и другими КЛ долно быть 1м? Считаются ли КЛ, питающие АВР, кабелями питающими потребителей 1 категории или только кабель после АВР?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Андрюха РЗА від 07 Лютий 2017, 12:44:58
Да, считаются. Логика простая - если ближе - то при к.з. на одном кабеле может повредиться и второй, а, значит будет невозможно обеспечить первую категорию
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2017, 18:33:40
Т.е. на длиной трассе или (и) с поворотами придется еще и колодцы ставить? И получается теперь городские сети 10кВ придется прокладывать исключительно в трубах?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Андрюха РЗА від 08 Лютий 2017, 10:14:08
Сугор, В Киеве сейчас к этому и приходят потихоньку (как мне говорят наши сетевики). Вовсю идут трубные канализации.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Сугор від 08 Лютий 2017, 10:30:30
Андрюха РЗА, да я тоже такое слыхал. Только все равно беспокоит вопрос колодцев в плотной городской застройке. Ведь нововедение касается только новых линий, как впихнуть колодец в место насыщенное инженерными сетями, к примеру на Печерске.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Андрюха РЗА від 08 Лютий 2017, 11:49:59
Сугор, Ну Вообще разговоры о коллекторах в центре города, куда влезло бы все, ведутся уже очень давно, но "просто денег нет"(с).
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: rga від 09 Лютий 2017, 13:34:02
как впихнуть колодец в место насыщенное инженерными сетями, к примеру на Печерске.
:)
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Сугор від 09 Лютий 2017, 15:55:07
rga, но мы же говорим о соблюдении норм?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: uksusXIII від 12 Лютий 2017, 11:43:26
У меня такой вопрос по этому пункту... А если я в одной траншее прокладываю 4 кабельных линии по 4 нитки в каждой ( каждая из 4-х ниток с обеих концов сидят на одних и тех же соответствующих рубильниках)... Не противоречит ли такая прокладка КЛ этому пункту ПУЭ? Чуть позже скину альбом в раздел МЕДИА с этой работой. Это была запитка двух ГРЩ жилого 20-тиэтажного дома от БКТП ( по два ввода,  в четыре нитки, на каждый ГРЩ.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: grossel від 12 Лютий 2017, 13:23:16
У меня такой вопрос по этому пункту... А если я в одной траншее прокладываю 4 кабельных линии по 4 нитки в каждой ( каждая из 4-х ниток с обеих концов сидят на одних и тех же соответствующих рубильниках)... Не противоречит ли такая прокладка КЛ этому пункту ПУЭ? Чуть позже скину альбом в раздел МЕДИА с этой работой. Это была запитка двух ГРЩ жилого 20-тиэтажного дома от БКТП ( по два ввода,  в четыре нитки, на каждый ГРЩ.
Я думаю, что не противоречит. Эти 4 кабеля в параллель считается как одна фидерная (питающая) линия и просто между ними согласно ПУЭ необходимо выдержать только минимальное расстояние 100мм.
Также как и линия проложенная одиночными кабелями из сшитого полиэтилена состоящая из 4 кабелей проложенных или в ряд или в треугольник-тоже считается как одна линия.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Андрюха РЗА від 13 Лютий 2017, 09:14:15
uksusXIII, не будет. Речь идет именно о фидерах, питающих потребителей 1 категории. Каждый фидер может состоять из нескольких кабелей. 10-ка сейчас вообще прокладывается одножильными кабелями в треугольнике и вот уже по отношению к 2-м треугльникам эта норма и применяется.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: uksusXIII від 14 Лютий 2017, 00:27:13
Выложил альбом в раздел МЕДИА с этими КЛ! http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=84 (http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=84)
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Dmitrik від 20 Лютий 2017, 13:27:47
uksusXIII, у Вас в траншее получилось 8 кабелей. В нормальном режиме работают оба ввода в щитовую по половине мощности?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: uksusXIII від 21 Лютий 2017, 00:11:10
uksusXIII, у Вас в траншее получилось 8 кабелей. В нормальном режиме работают оба ввода в щитовую по половине мощности?

У меня в траншее (в начальной ее части) идет 16 ниток кабелей! По 4 нитки на каждый ввод в двух ГРЩ. В нормальном режиме оба ввода в каждом ГРЩ в работе.  http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=84;nw;start=72 (http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=84;nw;start=72)
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Dmitrik від 21 Лютий 2017, 08:49:34
uksusXIII, как у Вас приняли траншею с количеством кабелей больше 6-ти?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: uksusXIII від 21 Лютий 2017, 08:57:32
uksusXIII, как у Вас приняли траншею с количеством кабелей больше 6-ти?
Dmitrik, кабелей у меня, действительно, больше 6-ти, вот фидеров - только 4!!!
Да... Вообщето я веду монтаж по проекту с печатью "в производство работ"... И отступать от него не могу - я на этом зарабатываю!
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Electric від 13 Серпень 2018, 15:36:15
Всем привет! очень нужна Ваша помощь, ув. коллеги. Ситуация такова -шкаф управления установкой находится в одном здании(требование технологов). 30 потребителей от этого шкафа-на улице в резервуарах. Получается у меня в траншее 30 кабелей силовых 4х1,5 +контроль. Согласно ПУэ, сколько нужно траншей?. С одной стороны,  в одной транщее не более 6 кабелей, с другой стороны -глава 2.3. не распространяется на кабельные электропроводки до 16мм2. Можно ли значит проложить все в одной траншее?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: grossel від 13 Серпень 2018, 19:02:33
С одной стороны,  в одной транщее не более 6 кабелей, с другой стороны -глава 2.3. не распространяется на кабельные электропроводки до 16мм2. Можно ли значит проложить все в одной траншее?
Нет.
2 .1.36 Електропроводку, виконану в землі, треба захищати згідно з вимогами глави 2.3  цих Правил.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Electric від 14 Серпень 2018, 11:06:11
grossel, спасибо. Выходит вот что. Имеем 30 силовых кабелей 4х1,5, т.е 5 траншей по 6 кабелей каждая. Согласно А5-92 ширина траншеи для 6 силовых кабелей минимум 700. Расстояние между ними минимум 0,5. выходит 0,5*4+0,7*5=5,5м. никто не выделит столько земли. Как быть?
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: CC19 від 14 Серпень 2018, 12:43:45
Как вариант, в бетонных кабельных каналах по А3-92. Или, кабельная эстакада.
Назва: Re: Расстояние между кабелями в грунте (п.2.3.25 ПУЭ-2015)
Відправлено: Сугор від 14 Серпень 2018, 19:42:52
Как вариант, в бетонных кабельных каналах по А3-92

это будет очень дорого, дешевле будет в блочной (трубной) канализации http://www.gostrf.com/normadata/1/4293803/4293803831.pdf (http://www.gostrf.com/normadata/1/4293803/4293803831.pdf) . Нужно поискать в нормах, возможно, есть вариант прокладки нескольких кабелей в одной трубе, видел что кабели связи прокладывают по несколько кабелей в одной трубе