Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: Shturman від 19 Січень 2016, 16:33:48

Назва: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Shturman від 19 Січень 2016, 16:33:48
Доброго дня. Проектую електропостачання будівельного майданчика. Є технічні умови. В них написано про дозволену потужність 70 кВт. Довжина ПЛІ від підстанції до об'єкта 300 м. По моїх розрахунках при такій довжині і при такому навантаженні (70 кВт) лінію треба робити двоколову з двох проводів СІП перерізом 4х70 мм. кв кожен. Косинус приймав 0,9. При цьому втрати напруги десь в районі 4,5%. Відчуваю що замовника хватить інфаркт коли почує про два проводи. Підкажіть чи правильно я порахував втрати напруги?
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: grossel від 19 Січень 2016, 18:51:25
При расчете сети по потере напряжения, линии питающей сети как правило, рассматриваются как симметрично нагруженные. Воспользуемся формулой с «Типовых расчетов по электрооборудованию» В.И.Дьякова стр.85:
         
      ∆U%=Pp*L*100000/U2 *S*σ =70*300*100000/ 380*380*38,46*95 =3,97%,
Где Рр=70 кВт-расчетная мощность;
      L=300м- длина линии электроснабжения;
      U=380B- номинальное напряжение;
      S=95 мм2 – сечение провода СИП-5 4х95 (Ід=300А согласно данных «Южкабеля»);
      σ=1/ρ=1/0,026=38,46 м/(Ом мм2 )-удельная проводимость материала токопроводящей жилы провода СИП-5*.
* - в данном случае целесообразно использовать для электроснабжения стройплощадки провод СИП-5, так-как при заявленной производителем длительно допустимой нагрузке СИП-5 4х95 мм2 -300А, провод выполнен с алюминиевого сплава с низким удельным сопротивлением по сравнением с СИП-2; СИП-4-4х95 мм2 –Ід=220А (ro =0,320 Ом/км).
Если хотите подстраховаться-можно взять СИП-5 4х120 мм2 .
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: swesla від 20 Січень 2016, 09:13:08
Shturman, по моему мнению, вы слишком "хороший" коэф. мощности приняли в расчете. Если у вас нагрузка только освещение и уст-ки прогрева - то да, но если есть подъемн. мех-змы, сварка и тд., то нужно брать меньше кос. фи. , ну и естессно, тогда расчетный ток будет тоже другим  ;)
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Shturman від 20 Січень 2016, 09:25:21
Спасибо grossel, но есть вопрос. Этот расчёт ведь не учитывает индуктивное сопротивление линии? Я вот считал по Шаповалову, так вот если учитывать индуктивное сопротивление, то у меня и вышло два СИПа в паралель по 70 мм.кв каждый. А если не учитывать индуктивное сопротивление, то действительно и у меня тоже один провод СИП-4х95 проходит.
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Shturman від 20 Січень 2016, 09:29:41
по моему мнению, вы слишком "хороший" коэф. мощности приняли в расчете
Да, там будет кран. Если я приму меньший косинус это ещё больше усугубит ситуацию.
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: swesla від 20 Січень 2016, 10:15:48
Если я приму меньший косинус это ещё больше усугубит ситуацию.

  ??? Решать вам, вы автор проекта и ответственность тоже ваша  :
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Андрюха РЗА від 20 Січень 2016, 11:15:05
Shturman, у кранов косинус около 0,55, если будет сварка, то у нее косинус около 0,3. Да и вообще косинус для стройки 0,9 - "Ні синку, це фантастика"(с). +/- реальный среднепотолочный - 0,7-0,75. А вообще нужно делать расчет нагрузок ,а потом уже кабель выбирать.
Погуглите Сечнева - справочник по электроснабжениею строительства
или как-то так называется
up: вот он - http://www.c-o-k.ru/images/library/cok/358/35816.pdf (http://www.c-o-k.ru/images/library/cok/358/35816.pdf)
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: grossel від 20 Січень 2016, 11:15:33
Если я приму меньший косинус это ещё больше усугубит ситуацию.

  ??? Решать вам, вы автор проекта и ответственность тоже ваша  :
Здесь я согласен. Если нет компенсирующего устройства, согласно ТУ, на стройплощадке, то действительно реальный не более cosf=0,8.
Shturman, можно выполнить проверку: взять реальное сопротивление которое дает производитель СИП, скажем так-самое неблагоприятное значение (0,32 Ом/км) и посчитать через закон Ома в обратном порядке. Определить полное сопротивление своей линии Z=Ro*L=0,32*0,3=0,096 Ом, определить падение напряжения в линии в :                                                                                U(В)=√3*R*I*cosf=1,73*0,096*133*0,8=17,6В; тогда ∆U%=17,6*100/380=4,6%,
 где Ір= Рр/√3*Uн*cosf=70 000/1,73*380*0,8=133А.
Учитывая, что согласно ГІД 34.20.178:2005 п.4.9(п.4.8) "У разі відсутності вихідних даних щодо рівня напруги на шинах джерела живлення для розрахунку відхилення напруги у приймачів витраті напруги  в лінії 0,38кВ рекомендуеться приймати:
  - 6% в лініях живлення  об'єктів соціальної або виробничої сфери.
Тоесть при потере напряжения в линии 4,6%, есть максимум запаса для расчета падения напряжения во внутренне площадочных сетях на уровне 1,4%. Имея ввиду, что протяженность сетей на площадке, при расположеннии ВРУ в центре нагрузок, не так и велика, в принципе можно вложиться в этот норматив.
Если нет, то для временного электроснабжения стройплощадки можно использовать СИП-5 4х120 мм2. Даже используя худшее сопротивление 0,25Ом/км для СИП-5 4х120, потери будут составлять менее 4%.
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Shturman від 20 Січень 2016, 12:00:28
Z=Ro*L=0,32*0,3=0,096 Ом, определить падение напряжения в линии в В:                         
U(В)=√3*R*I*cosf=1,73*0,096*133*0,8=17,6В; тогда ∆U%=17,6*100/380=4,6%,
 где Ір= Рр/√3*Uн*cosf=70 000/1,73*380*0,8=133А.
спасибо grossel, да, судя по этому расчёту вроде как 95 мм.кв проходит. Но обьясните мне не понятливому почему при расчете в программе Аврал.Дельта. При проводе 95 мм.кв. выдает потерю аж 7,69 % при косинусе 0,8. А вот если поставить косинус 1, то потери будут 4,8 %. Прилагаю скриншоты.
Делаю вывод что ваш расчет справедлив только для чисто активной нагрузки.
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Сугор від 20 Січень 2016, 12:06:30
Shturman, а Вы не думали над тем чтобы подключения стройплощадки использовать КЛ, которая будет в последствии использоваться для питания объекта? таким образом можно было бы сэкономить денег заказчику. Или у Вас планируется строительство ТП?
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: grossel від 20 Січень 2016, 12:10:15
Потому-что напряжение в 3-х фазной линии не 220В, а 380В.
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Shturman від 20 Січень 2016, 12:10:30
Да ТП будет строиться. КЛ здесь не пройдёт, не тот случай
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: grossel від 20 Січень 2016, 12:11:53
Shturman, а Вы не думали над тем чтобы подключения стройплощадки использовать КЛ, которая будет в последствии использоваться для питания объекта? таким образом можно было бы сэкономить денег заказчику. Или у Вас планируется строительство ТП?
Сугор прав, обычно так и делают.
Назва: Re: Електропостачання будівельного майданчика
Відправлено: Shturman від 20 Січень 2016, 12:20:09
Потому-что напряжение в 3-х фазной линии не 220В, а 380В.
Вот я пень. Спасибо вам большое. Теперь все сходится