Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Про все => Бюрократія. Цінові питання. => Тема розпочата: Protivoves від 02 Листопад 2015, 11:35:52

Назва: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: Protivoves від 02 Листопад 2015, 11:35:52
Здравствуйте.

Как распределяется стоимость электрической части проекта по соотношению к остальным частям проекта (в данном случае на котельную, но это как пример)?


То-есть какой средний процент из общей стоимости проекта стоит электрическая чать?
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: grun від 02 Листопад 2015, 11:58:23
Нужно смотреть конкретный СБОРНИК ЦЕН
НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
в них есть таблички с процентным распределением
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: Protivoves від 02 Листопад 2015, 13:32:46
grun, ну вот в перечне сборников http://msmeta.com.ua/view_norma_dbn_sbornik_sou.php?kat=11 (http://msmeta.com.ua/view_norma_dbn_sbornik_sou.php?kat=11)
сложно найти пример расчета котельной. Я не нашел.
К какой отрасли отнести твердотопливную котельную с водонагревательными котлами?

По электрической части планируется ЭМ-часть, А-часть, ЭГ - молниезащита, и небольшая наружка ЭС-часть. Остальные части - предположительно ТМ, ВК, ОВ, (в них грубо говоря обвязка котлов, топливоподача (бункера), ну и вся тепломеханическая схема котельной и разводка теплосети по отапливаемому предприятию). 

Я рассчитывал, что может быть есть тут на форуме ГИП-ы или люди кто в курсе подобных распределений стоимости, так сказать на реальных примерах из сегодняшнего дня (без особой разницы газовые или твердотопливные котельные - по уровню электрообвязки они примерно одинаковы).
Даже если найти что-то похожее в какой нибудь из таблиц этих сборников, то в реальности цифры могут в разы отличаться.
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: Roman3R від 02 Листопад 2015, 13:37:42
в перечне сборников [url]http://msmeta.com.ua/view_norma_dbn_sbornik_sou.php?kat=11[/url] ([url]http://msmeta.com.ua/view_norma_dbn_sbornik_sou.php?kat=11[/url])
сложно найти пример расчета котельной. Я не нашел.

РАЗДЕЛ 1  ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКА . Табл. 1-6 и 1-7
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: Protivoves від 02 Листопад 2015, 14:08:16
Roman3R спасибо за конкретную подсказку  :).

Может кто отпишется ещё из личного опыта на подобных объектах. Нюансы плюс минус.
Как-то 16-18% выглядят не очень обнадеживающе.
Дело в том, что это как-бы частный заказ, напрямую без фирмы, халтура короче. По-этому свою долю от общей стоимости проекта нужно определить.

P.S. До этого крупными объектами в частном порядке не занимался. Начальство раньше само всё считало, и к тому же по зарплате не сказал бы что так ощутимо/внесколькораз   электрики меньше получают чем тепломеханики.
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: grun від 02 Листопад 2015, 14:28:01
Я вот тоже заметил, что стоимость электрической части проекта в процентах всегда маленькая, в сравнении например с архитектурной, поэтому конечно в проектных компаниях зарплату распределяют  равномерно между проектантами. В вашем случае думаю взять с заказчика столько сколько считаете нужным
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: CC19 від 02 Листопад 2015, 14:36:37
По-этому свою долю от общей стоимости проекта нужно определить.
А как на увеличение Вашей (= уменьшение всем остальным) отреагируют смежники? :) Мы как-то тоже пытались определить долю каждого в проекте, вышло 146% :)
Раз халтура, скажите конкретную цифру и все.
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: Protivoves від 02 Листопад 2015, 15:04:55
CC19, Конечно как-то отреагируют смежники  :). Поэтому и интересует меня какая доля у других электриков. Так сказать "знать как у людей делается".
Чтобы самому ориентироваться; не заломить сверх меры, но и не продешевить. Средний процент.
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: andery від 02 Листопад 2015, 16:45:06
У нас приблизительно так:
30-40% архитектура
30-40% конструктив
остальное - смежные разделы.
Это для общественных, админ, жилых зданий.
Каждый раз смотрят на сложность работы того или иного раздела.
После того как смежные разделы перестали проходить экспертизу (кроме гос. заказа и выше 3 категории сложности) их вообще почти не заказывают,  а если и заказывают, то платят с большой натугой.
Такая ситуация у нас, как у других - не знаю.

Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: CC19 від 02 Листопад 2015, 16:54:47
Поэтому и интересует меня какая доля у других электриков. Так сказать "знать как у людей делается".
У нас "долю" считают тоже по сборникам, да, у электриков всегда мало выходит, но платят, пока-что по коммунистически - всем поровну. Доказать, что-то нереально, каждый специалист тянет одеяло на себя. Когда-то случай был, на одной площадке: привязка туалета, 20 мин. работы - около 130грн., столовая с нуля - 500грн. Все честно, по сборникам.
Назва: Re: Стоимость электрической части проекта по отношению к остальным частям
Відправлено: grossel від 02 Листопад 2015, 18:55:09
Я бы не сказал, что сметная стоимость электрических разделов котельной мало стоит, даже по сравнению с архитектурно-строительной частью. Если взять проектирование на стадии РД у строителей с архитекторами-28%, но они эти 28% процентов будут делить в соотношении 40% от этой суммы архитекторам, а 60% конструкторам, а электрику одному достанется сумма в процентах от объектовой стоимости проекта: автоматика и КИП-9%; электрооборудование с электроосвещением-8%, связь-0,5%. Итого: 17,5%, плюс сигнализация загазованности, пожарная и охранная сигнализация-по сборнику 60 (индивидуально) и плюс индивидуально внешнее электроснабжение и внешние сети связи, при отдельностоящей котельной.
Ну и если будет разрабатыватся индивидуально щит автоматического управления оборудованием котельной и автоматики безопасности, то это неслабые бабки по сборнику цен на нестадартизированное электрооборудование.