Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Bobertigra від 27 Січень 2009, 00:20:37

Назва: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 00:20:37
Пожалуйста разъясните мне такую штуку. На какой высоте от земли должна проходить кабельная линия на тросовой подвеске по стойкам приваренным к забору?

ПУЭ говорит: 2.4.50Відстань по вертикалі від самоутримних проводів ПЛІ за найбільшої стріли провисання до поверхні землі в населеній і ненаселеній місцевості або до проїзної частини вулиці повинна бути не менше ніж 5,0 м. У важкодоступній місцевості ця відстань може бути зменшена до 2,5 м, а в недоступній місцевості (схили гір, скелі) – до 1 м.

Считать ли забор труднодоступной местностью?
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 00:27:10
Данная кабельная линия случайно питает не охранное освещение???
Но в любом случае троссовая проводка является не защищенной от механических повреждений и ее высота не должна быть меньше 2,0м.
В противном случае невозможно избежать защиты кабеля от мех. повреждений
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 00:34:59
Нет, эта линия питает небольшой АБК, а забор высотой 3 м разделяет территорию двух предприятий и является единственной возможной трассой, но на беду его в одном месте пересекает транспортный трубопровод до которого всего 4.2 м :(. Подниматься над ним тяжело, вот и думаю можно ли до 3 м линию опустить
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 00:50:19
Я думаю, легко.
Одно условие, согласовать с собственником предприятия, на чьем балансе находится этот забор (для тех кто будет смеятся - отвечаю не смешно потом будет, когда проект бедет сделан и собственник забора его не согласует).
По этому забору могут быть проложены сети охранного освещения и тогда собственник забора скорее всего откажет, т.к. АБК как я понял находится на территории другого предприятия.
Кстати сколько питающих фидеров имеет АБК?
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 00:58:23
С хозяином забора согласовано, охранного освещения нет, АБК запитан по III категории, так что кабель один
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 01:09:32
Не понял почему III категория, какова площадь и этажность АБК, а также численность сотрудников
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 01:15:54
3 этажа, 430м2, 40 чел в 2 смены. III категория мне дана в задании и ТУ, так что...
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 01:23:50
Завтра более подробно посмотрю НТД и отвечу точно.
Но по моему должна быть II категория, а как же системы дымоудаления которые наши вентиляционщики проектируют в каждом АБК, впрочем на Украине могут быть совсем другие нормы в отношении электроустановок жилых, общественных, административных и бытовых зданий
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 01:27:02
Да нет там ничего что питается по первой или второй категории :) Кроме эвакуационного освещения которое с а/б. Даже пожарную сигнализацию не заказывали ;)
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 01:30:11
Насчет дымоудаления, уточни.
Как насчет освещения безопасности :-[?
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 01:41:21
Дымоудаления нет и не будет :( Освещение безопасности от а/б. Да в общем категория снабжения, как и адекватность ТУ на совести заказчика. Мне бы без нарушения норм кабель провести :)
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 01:54:11
Цитата: Bobertigra
Кроме эвакуационного освещения которое с а/б.
Цитата: Bobertigra
Освещение безопасности от а/б.
Уточняю эвакуационное освещение и освещение безопасности две совершенно разные вещи, как небо и земля :-[.

Цитата из нашего Российского ПУЭ (изд.7):
Quote (selected)
Аварийное освещение

6.1.21. Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.

Освещение безопасности предназначено для продолжения работы при аварийном отключении рабочего освещения.

Светильники рабочего освещения и светильники освещения безопасности в производственных и общественных зданиях и на открытых пространствах должны питаться от независимых источников.

6.1.22. Светильники и световые указатели эвакуационного освещения в производственных зданиях с естественным освещением и в общественных и жилых зданиях должны быть присоединены к сети, не связанной с сетью рабочего освещения, начиная от щита подстанции (распределительного пункта освещения) или, при наличии только одного ввода, начиная от вводного распределительного устройства.

6.1.23. Питание светильников и световых указателей эвакуационного освещения в производственных зданиях без естественного освещения следует выполнять аналогично питанию светильников освещения безопасности (п. 6.1.21).

В производственных зданиях без естественного света в помещениях, где может одновременно находиться 20 человек и более, независимо от наличия освещения безопасности должно предусматриваться эвакуационное освещение по основным проходам и световые указатели «выход», автоматически переключаемые при прекращении их питания на третий независимый внешний или местный источник (аккумуляторная батарея, дизель-генераторная установка и т.п.), не используемый в нормальном режиме для питания рабочего освещения, освещения безопасности и эвакуационного освещения, или светильники эвакуационного освещения и указатели «выход» должны иметь автономный источник питания.

6.1.24. При отнесении всех или части светильников освещения безопасности и эвакуационного освещения к особой группе первой категории по надежности электроснабжения необходимо предусматривать дополнительное питание этих светильников от третьего независимого источника.

6.1.25. Светильники эвакуационного освещения, световые указатели эвакуационных и (или) запасных выходов в зданиях любого назначения, снабженные автономными источниками питания, в нормальном режиме могут питаться от сетей любого вида освещения, не отключаемых во время функционирования зданий.

6.1.26. Для помещений, в которых постоянно находятся люди или которые предназначены для постоянного прохода персонала или посторонних лиц и в которых требуется освещение безопасности или эвакуационное освещение, должна быть обеспечена возможность включения указанных видов освещения в течение всего времени, когда включено рабочее освещение, или освещение безопасности и эвакуационное освещение должны включаться автоматически при аварийном погасании рабочего освещения.

6.1.27. Применение для рабочего освещения, освещения безопасности и (или) эвакуационного освещения общих групповых щитков, а также установка аппаратов управления рабочим освещением, освещением безопасности и (или) эвакуационным освещением, за исключением аппаратов вспомогательных цепей (например сигнальных ламп, ключей управления), в общих шкафах не допускается.

Разрешается питание освещения безопасности и эвакуационного освещения от общих щитков.

6.1.28. Использование сетей, питающих силовые электроприемники, для питания освещения безопасности и эвакуационного освещения в производственных зданиях без естественного освещения не допускается.

6.1.29. Допускается применение ручных осветительных приборов с аккумуляторами или сухими элементами для освещения безопасности и эвакуационного освещения взамен стационарных светильников (здания и помещения без постоянного пребывания людей, здания площадью застройки не более 250 м2).
Может у Вас по другому, не знаю?
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 02:14:35
Цитата: Bobertigra
Даже пожарную сигнализацию не заказывали
А это в первую очередь не правильно, а во вторую - весма глупо :thumbsdown: :thumbsdown: :thumbsdown:!
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: мадо від 27 Січень 2009, 10:23:42
Отклонюсь от темы и розкажу свою историю про забор !!!!!!!!!!!!!!
Был у меня один обект (г. Киев) Котельня заказала определенный вид робот и на период времянки нужно было кинуть кабель от ихней ТП 10/0.4   30 м. Все должно было идти по ихней територии. Они захотели по забору, я нарисовал они согласовали ,НО есть ещё Киевэнерго которая была категорически против. Да вообше по забору это не самый лудший вариант
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 21:59:31
To Generator. У нас то же самое. Просто ночью уже все мысли спутались. Есть эвакуационное освещенеие, освещения безопасности нет согласно предоставленной технологии.
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Generator від 27 Січень 2009, 22:08:27
Завтра более подробно посмотрю НТД и отвечу точно.
По категорийности электроснабжения посмотрел.
III категория проходит, согласно СП31-110-2003.
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: Bobertigra від 27 Січень 2009, 22:43:49
Мадо, я согласен что по забору это так себе вариант. Но другого пока не предвидится, кабель в земле по габаритам не проходит, там сплошные фундаменты :(  А в вашем случае вы собирались кабель по самому забору бросить, или поднять его над забором на стойках?
Назва: Re: Кабель по стойкам над забором
Відправлено: M від 02 Липень 2009, 08:35:22
Скажите, в каком нормативном документе укзано о том, что нельзя размещать эл.кабель по забору? Очень нужно, заранее спасибо.