Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: misterx від 19 Листопад 2008, 20:54:18
-
Здрасте! :)
Требуется ли пожарная сигнализация на чердаке? ::)
Согласно НАПБ ... все помещения оснащаются пожарной сигнализацией!
-
Согласно НАПБ ... все помещения оснащаются пожарной сигнализацией!
Чердак - не помещение (см. НАПБ Б.06.004-2005, п. 1.13)
-
Ненадо, Миша, ненадо!
-
Чердак - не помещение (см. НАПБ Б.06.004-2005, п. 1.13)
НАПБ Б.06.004-2005, п. 1.13:
Під поняттям "приміщення" у Переліку розуміється частина будинку або споруди, виділена нормованими будівельними огороджувальними конструкціями (стінами, перегородками, перекриттями).
В ДБН В.2.2-9-99 написано следующее:
Горище - простір між конструкціями покрівлі (зовнішніх стін) та перекриттям верхнього поверху.
То есть говоря простым языком чердак - это пространство, окружённое стенами и перекрытием, а следовательно является помещением (не утверждаю, просто построил логическую цепочку). Значит нужна пожарная сигнализация?
Поднял этот вопрос потому, что сейчас стоит такая задача. Второй момент это то, что на чердаке проложены кабеля. Так как правильно поступить в случаях если нет кабелей на чердаке и когда они есть? Если сигнализация не нужна, то ткните носом в соответствующий пукт нормативного документа для успокоения нервов.
Зарание спасибо!
-
Привет всем! Думаю нужно подходить к вопросу творчески. Я например в филармонии ставил дымники. К тому же кабель...
-
Как показывает практика, люди в соответствующих органах творчество не сильно любят, так как тоже кушать хотят. Они признают только нормативную бумажку
-
Горище - простір між конструкціями покрівлі (зовнішніх стін) та перекриттям верхнього поверху
Т.е. над чердаком перекрытия нет, а, значит, не помещение.
Второй момент это то, что на чердаке проложены кабеля.
Это уже не чердак, а технический этаж по ДБН В.2.2-9-99.
Так как в этом отношении конкретики в противопожарных нормах нет, то я бы рекомендовал в этом случае руководствоваться п.4 табл.2 НАПБ Б.06.004-2005 с учетом приложения Т ДБН В.2.2-9-99.
-
Т.е. над чердаком перекрытия нет, а, значит, не помещение.
А то, что наклонные внешние стены - это и есть перекрытия чердака это не в счёт?
Это уже не чердак, а технический этаж по ДБН В.2.2-9-99.
Это изначально был чердак с двухскатной крышей. Просто туда потом решили поставить базовую станцию мобильной связи, вот и появились кабеля.
с учетом приложения Т ДБН В.2.2-9-99.
А когда там появилось приложение Т? Вроде всегда этот ДБН заканчивался приложением С. Или я что-то пропустил?
-
А то, что наклонные внешние стены - это и есть перекрытия чердака это не в счёт?
Не в счет. Стены это не перекрытие.
Просто туда потом решили поставить базовую станцию мобильной связи
Кстати. Вышли ПРАВИЛА обеспечения пожарной безопасности объектов подвижной (мобильной) связи и беспроводного доступа (Приказ МЧС от 05.05.2009 № 303).
А когда там появилось приложение Т?
Приложение Т введено изменением № 4 - приказ Минрегионстроя Украины от 30 мая 2008 года № 228 (с вводом в действие с 1 января 2009 года).
-
Приложение Т введено изменением № 4 - приказ Минрегионстроя Украины от 30 мая 2008 года № 228 (с вводом в действие с 1 января 2009 года).
А можно кинуть ссылочку на это изменение? Заранее благодарен
-
Держите
-
Говорю спасибо ещё раз :thumbsup:
-
Приложение Т введено изменением № 4 - приказ Минрегионстроя Украины от 30 мая 2008 года № 228 (с вводом в действие с 1 января 2009 года).
Кроме журнала БіС №4 за 2008г. об этом изменении ещё где-нибудь говориться? На сайтах http://zakon1.rada.gov.ua, www.minregionbud.gov.ua я не смог найти этого приказа.
-
об этом изменении ещё где-нибудь говориться?
http://normativ.com.ua/types/tdoc13812.php
-
Кстати, к ДБН В.2-9-99 уже есть изменение № 5 - приказ Минрегионстроя Украины от 26.05.2009 года № 206 (по игровым автоматам).
-
Меня улыбнуло сей приказ :D, особенно последовавшие "последствия"
-
Приказы всех (или почти всех) министерств и ведомств должны быть зарегестрированны в министерстве юстиций. Являются ли действующими приказы, не зарегестрированные в минюсте?
-
В Украине? Да все что угодно! ::)
-
Засела в голове ента тема. Промежду дел вспоминал. Короче.
Чердак чердаку рознь, дерево там, железо, творчески подходить надобно, как отмечал Krja. Если дерево - лично я "втыкаю" извещатели.
Однако прав buldozer касаемо нормативной бумажки. Вроде как и нашел то, что лежало "на поверхности":
ДБН.В.2.5-13-98*, приложение Л
Л.2 В зависимости от размеров и конфигурации защищаемых помещений, типа их перекрытий (покрытий) и других факторов минимальное число точечных извещателей определяется проектным решением.
Л.5 ....и в других пространствах высотой менее 1,70 м расстояния между извещателями...
Виктор, помещение - пространство? ;) Так что чердак - пространство с покрытием.
Вообще-то у чердаков, как правило стропилы, обрешетка из дерева, пропитаны/обработаны ли фиолетово, если гроза попадет гореть будет. Да и пустым чердак редко бывает, оснастив АУПС, скажем 6 этажей и не "воткнуть" еще 5-к датчиков... .
Вот такие мысли... .