Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Зовнішнє освітлення => Тема розпочата: sanches від 09 Квітень 2014, 11:37:39
-
Здравствуйте!
Ребята, очень горит один вопрос! Необходимо дополнить проект одной мелкой доработкой, а именно: показать схему подключения светильников, расположенных на одной прожекторной мачте (как подключить, какие провода использовать). Управление освещением осуществляется от щита ЯУО. Я тут нашёл пример освещения с прожекторной мачты, но его управление производится с ЯБПВУ, провода к прожекторам подводятся в трубе + используются клеммные коробки. Это пока тёмный для меня вопрос, поэтому прошу о Вашей помощи! Заодно и разберусь немного. Чтобы всё было понятно, приложу все необходимые чертежи. Высота прожекторной мачты - 25 метров.
Буду благодарен за любую помощь!
-
Проект этого объекта должен выполнятся отдельными разделами, то есть нужно выделить отдельно раздел наружного освещения (ЭН), молниезащиты (МЗ), силового электрооборудования (ЭМ) и т.д. и следовательно на планах размещения должны быть решения только относящиеся к даному разделу. Раздел наружного освещения должен включать чертежи: 1) Общие данные; 2) Схему электроснабжения наружного электроосвещения; 3) Схему управления наружным освещением; 4) План наружного освещения; 5) Расположение и подключение прожекторов на мачте; 6) Кабельный журнал; 7) Спецификацию оборудования, изделий и материалов.
Вашу наработку по установке прожекторов на мачте можете использовать, изменив схему подключения.
Схему управления тоже, подкорректировав в соответствии с ГОСТ.
В части монтажа кабеля: с ящика наружного освещения кабель можно вести в траншее до мачты и дальше в ст.трубе до распредкоробки установленой на площадке, в принципе ваша заготовка подойдет. Ну а фотодатчик установите в месте установки ЯНО, таким образом, чтобы свет от прожекторов не попадал на него.
-
Встретил ещё один проект, где освещение с прожекторной мачты выполняется с использованием ящика ЯУО, установленного на площадке КТП, и ящика ЯБПВУ, стоящего на мачте. Ничего не остаётся, как сделать по аналогии.
Я вообще никакого отношения не имею к данному проекту. Получается, что документацию стадии "П" при сдаче на экспертизу изменили (схема освещения поменялась в том числе), а вот приводить в соответствие рабочку теперь приходится мне. Опыта ещё не имею и спросить тут не у кого (сейчас я единственный электрик тут), потому немного греюсь :)
-
Лучше с ЯУО c автоматическим управлением освещением. Можно сделать схему на базе ЯУО разделив на 2 группы: при наступлении сумерек обе группы включаются по сигналу с фотореле, а скажем в 00 часов одна группа отключается по таймеру, а вторая используется как охранное (дежурное) освещение. Ну, а с наступлением рассвета полностью наружное освещение отключается по сигналу от фотореле.
-
В ТУ говорится: выполнить автоматическое и ручное управление наружным освещением. Поэтому одним ЯУО, получается, не обойтись. Вешаем рубильник на мачту.
А что, если не делать отдельный чертёж с планом расположения оборудования на прожекторной мачте, а просто влепить одну схему подключения светильников в план расположения молниезащитных и заземляющих устройств наружного освещения? Просто я встречал работы, где так и делалось. Хотя понимаю, что монтажникам это чуть усложнит жизнь :)
Чем могут в дальнейшем аукнуться подобные ухищрения, если проект уже получил положительное по экспертизе, а данная рабочая документация сейчас готовится для заказчика?
-
выполнить автоматическое и ручное управление наружным освещением. Поэтому одним ЯУО, получается, не обойтись
Ручное управление также можно делать и с ЯУО .
-
На вашей выложеной схеме эл.управления наружным освещением, уже есть ручное управление наружным освещением: ключ SA1 в положение ручное и давите на кнопку SB2, включится пускатель КМ и станет на блокировку зашунтировав своими контактами КМ кнопку SB2 и будет гореть наружное освещение до тех пор, пока вы или не отключите вручную кнопкой SB1
-
Спасибо за прояснение!
-
Ребята, кто-нибудь может пояснить суть подключения прожекторов через клеммные коробки на примере прикрепленного чертежа?!
Почему сначала делается ветвление на 3 кабеля с 5 жил на 3 через первую КК, а далее к следующим КК подключается по 2 прожектора на каждый?
В чём тут заключается технология? (прожекторы одинаковой мощности, подключены с чередованием фаз)
Как возможно подключить по аналогии 7 прожекторов?
-
Ребята, кто-нибудь может пояснить суть подключения прожекторов через клеммные коробки на примере прикрепленного чертежа?!
Почему сначала делается ветвление на 3 кабеля с 5 жил на 3 через первую КК, а далее к следующим КК подключается по 2 прожектора на каждый?
В чём тут заключается технология? (прожекторы одинаковой мощности, подключены с чередованием фаз)
Как возможно подключить по аналогии 7 прожекторов?
Таким образом. Но лучше 6 или 9 прожекторов, чтобы не было перекоса.
-
Под ваш чертеж больше подойдет этот вариант.
-
Большое спасибо за схему!
Этот проект уже выполнен кем-то, а мне нужно только немного дооформить его. Мало того, что тут пофазно подключают 7 прожекторов, так они все ещё и разной мощности! :wacko:
-
Единственный вопрос по схеме: что значит "в МР15" для кабеля и вставки (но1), (но2)..?
-
Единственный вопрос по схеме: что значит "в МР15" для кабеля и вставки (но1), (но2)..?
МР15-кабель от распредкоробки прокладывается в металлорукаве с условным проходом 15 мм;
но1-так я обозначил № кабеля по кабельному журналу (но-наружное освещение, кабель 1)
-
Ещё вопрос: для 3его и 7ого прожекторов на схеме указывается прокладка кабеля с использованием и ст. трубы и металлорукава. Это значит, что на одном участке кабель в трубе, а на другом в металлорукаве?
-
У вас на приложенном чертеже общая коробка установлена возле прожекторов в центральной части, которые с этой коробки КК1 (группа 2) запитуются отрезками кабелей проложеных в металлорукавах на прожекторы установленные возле КК1. От КК1 на прожекторы установленные на дальних боковых сторонах мачты, кабели групп 1 и 3 прокладываются к коробкам в ст.трубах, а непосребственно с коробок КК2;КК3;КК4 установленых возле прожекторов П1;П2;П6, на прожекторы отрезками кабелей в металлорукавах. На дальние прожекторы П3 и П7 возле которых нет своих распредкоробок, отрезки кабелей от соседних коробок прокладываются, для защиты от механических повреждений, сначала в отрезках стальных труб, а ввод от трубы в прожекторы защищается металлорукавами.
-
Спасибо за пояснения!
Интересно бы ещё узнать: из каких соображений вы делаете выбор диамметра труб и т.п. для прокладки в них кабелей?
Посмотрел разные статьи по этому вопросу и везде приводят одни и те же формулы:
(http://www.220info.ru/sites/default/files/Trub1_0.JPG)
-
Теми же, что и вы: Инструкцией ГПИ "Тяжпромэлектропроекта" + Справочником по монтажу кабельных линий + Типовой серией 5.407-150 "Прокладка в стальных трубах" + ВСН 370-93 "Инструкция по монтажу электропроводок в трубах"
-
Ребята, помогите правильно прочитать чертежи!
Проект сделан другим человеком и нужно немного разобраться..
Интересует один мелкий момент, касаемый данной темы: клеммная коробка ККо - используется ли она ещё для чего-то, кроме подключения к ней прожекторов? Если нет, то зачем её расположили на эстакаде, когда можно дотянуть кабель до прожекторной мачты и уже на ней выполнить все дальнейшие подключения?
-
Посмотрите по кабельному журналу. Судя с ваших приложенных чертежей с распредустройства на ЯУО наружного освещения приходит питающий кабель яо1, а уже дальше кабельная линия яо1-1 питания светильников и прожекторов наружного освещения площадки, с ЯУО идет на силовую коробку наружного освещения ККо. Коробка установлена возле прожекторной мачты и с нее должен идти кабель яо2-2 на прожекторную мачту до коробки КК1 (чего на чертеже нет и это ошибка, которую нужно исправить). Кроме того посмотрите на чртеже схемы расположения и подключения прожекторов, № кабелей не совпадают с № кабелей на выложеном вами плане расположения оборудования площадки. Дальше с коробки ККо кабелем яо2-3 линия питания уходит на коробки наружного освещения измерительной установки, установки дозирования и скважин.
-
Ах, вот оно что..
Мне тут удалось немного выяснить по данному проекту и оказывается, что сначала освещение было выполнено светильниками, развешанными по всей длине кабельной эстакады. Далее запроектировали прожекторную мачту, а первоначальный вариант освещения сняли. Снять-то сняли, а на чертежах ничего не отобразили кроме того, что убрали старые светильники и поставили мачту.
grossel, в том-то и дело, что мне теперь нужно доработать чертежи на основе появившейся мачты. Поэтому и требуется понять, что теперь на чертежах является лишним, а что требует какой-то доработки.
Если вам не трудно, посмотрите чертёж с первоначальной схемой освещения и скажите: установленная в дальнейшем ККо.. ну наверняка же она задумана только для освещения с мачты! Потому что эта коробка появилась на чертежах только после перемен со схемами освещения. Но вот почему её закрепили на эстакаде - мне так и не понятно. Поэтому приходится думать, что она может использоваться ещё для каких-то целей.
-
ККо .. с нее должен идти кабель яо2-2 на прожекторную мачту до коробки КК1 (чего на чертеже нет и это ошибка, которую нужно исправить)
Коробки КК1-КК4 используются для подключения установок дозирования реагента:
(http://savepic.net/5212383.jpg)
-
Дело в том, что на первоначальном плане расположения, наружное освещение выполнялось светильниками установленными на площадке (очевидно на эстакаде) + отводы на освещение скважин. А на новом плане наружное освщение по эстакаде убрали, заменив прожекторной мачтой, но освещеие скважин осталось. Таким образом и появилась силовая клеммная коробка ККо для ответвления кабелем я02-2 на прожекторы установленные на мачте (просто на плане забыли дорисовать каб.линию).
Вы лучше проконсультируйтесь в технологов, где должно быть освещение кроме общего освещения площадки. Достаточно общего прожекторами-тогда коробку ККо выкидываем и тянем кабель прямо на мачту до общей распред коробки. Если должно еще быть освещение скважин, механизмов, тогда: ЯУО-кабель яо1-1-силовая распредкоробка ККо и отвод с нее: а) яо2-2 (на прожекторную мачту); б) яо2-3 (к месту установки светильников возле технологического оборудования).
-
Скорее всего, на данном объекте достаточно общего освещения прожекторами с мачты.
grossel, и ещё один вопросик.. скажите пожалуйста, как лучше проложить кабель от эстакады до мачты? В земле в стальной трубе? Если так, то какой метраж трубы необходим, если от эстакады до мачты 1,5 метра?
-
Зачем опускать кабель и тянуть его в земле при расстоянии до мачты 1,5 м? Достаточно проложить любую каб.конструкцию: лоток, профиль, короб или просто трубу. Какя длинна? Достаточно чтобы помимо пролета в свету, было надежное опирание на эстакаду и мачту и возможность надежно закрепить конструкцию.
-
grossel, чтобы не наводнять форум новыми темами по мелким вопросам, спрошу вас здесь: я сейчас правлю кабельный журнал в связи со всеми изменениями по проекту и столкнулся вот с какой неразберихой - проверяю длины кабелей и не могу понять, откуда взяты такие цифры.
Рассмотрим вопрос на примере кабеля, проложенного к УДХ (поз. 3):
(http://savepic.net/5182533.jpg)
Ну вот от куда там набирается 62 метра кабеля?
(http://savepic.net/5184580.jpg)
Проверяю длины остальных кабелей и нахожу тоже самое - непонятно как принятые цифры.
grossel, если вам несложно, объясните пожалуйста поподробней на примере того же кабеля удх1-1, как правильно определить его длину и что нужно учитывать при этом. Буду очень благодарен!