Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Тема розпочата: Roman від 14 Березень 2014, 11:33:58
-
Прошу викласти завдання, яке успішно пройшов експертизу у держ.службі МНС
-
успішно пройшов експертизу у держ.службі МНС
Держслужба МНС експертизу не виконує по закону.
-
Ок.
Просто прошу викласти приклад оформлення завдання.
-
А что вызывает вопросы?
-
Прошу викласти завдання, яке успішно пройшов експертизу у держ.службі МНС
Смотри ниже
-
А что вызывает вопросы?
1. Хотів подивитися, як оформлюють завдання інші проектувальники.
2. Питання у графі "Клас вогнестійкості будівельних конструкцій". Я завжди наводив ступінь вогнестійкості будівлі (як це робить і grossel. Але отримав зауваження пожежників, що клас вогнестійкості у завдвнні на проектування вказано невірно. Взагалі, наскільки коректно формулювання "Клас вогнестійкості"? Тоді що, розписувати усі R, E, I?
-
Хотів подивитися, як оформлюють завдання інші проектувальники.
Мы стараемся делать заготовки и отдавать заказчику для внесения тех данных Таблицы, которых у нас нет.
Зачастую это проходит.
Бывает, некоторые графы остаются пустыми.
Бывает, сами сочиняем данные, исходя из опыта и имеющейся информации.
Пока ТЗ экспертиза не возвращала на доработку, даже если они были далеки от идеала (например, заказчик сам что-то сварганил, подписал, утвердил и переделывать не хочет).
-
rga, а що Ви вказуєте у графі "Клас вогнестійкості будівельних конструкцій"?
-
Огнестойкость здания. Заметьте, ТЗ выдает заказчик, хоть составляем и мы. Так что указывает он, а не мы. :)
-
Огнестойкость здания
А виявляється це зовсім не те.
ДСТУ Б В.1.1-4-98*. Захист від пожежі. Будівельні конструкції. Методи випробувань на вогнестійкість. Загальні вимоги
9.4 Класи вогнестійкості будівельних конструкцій
9.4.1 Будівельні конструкції залежно від нормованих граничних станів з вогнестійкості і межі вогнестійкості поділяються на класи вогнестійкості.
9.4.2 Позначення класу вогнестійкості будівельних конструкцій складається з умовних літерних позначень граничних станів і числа, що відповідає нормованій межі вогнестійкості у хвилинах, з ряду: 15; 30; 45; 60; 90; 120; 150; 180; 240; 360.
Приклади:
Клас вогнестійкості R 120 означає, що за ознакою втрати несучої здатності значення межі вогнестійкості конструкції має бути не менше 120 хв і менше ніж 150 хв.
Клас вогнестійкості RE 60 означає, що за ознаками втрати несучої здатності і втрати цілісності значення межі вогнестійкості має бути не менше 60 хв і менше 90 хв незалежно від того, який з цих двох граничних станів настане раніше.
Клас вогнестійкості REI 30 означає, що за ознаками втрати несучої здатності, втрати цілісності і втрати теплоізолювальної здатності значення межі вогнестійкості має бути не менше 30 хв і менше 45 хв незалежно від того, який з цих трьох граничних станів настане раніше.
9.4.3 Якщо для конструкції нормуються різні значення межі вогнестійкості за різними граничними станами, то позначення класу вогнестійкості складається з двох або трьох частин, що розділені між собою похилою рискою. При цьому різні значення межі вогнестійкості за різними граничними станами позначають за їх зменшенням.
Приклад
Клас вогнестійкості R 120/EI 60 означає, що за ознакою втрати несучої здатності значення межі вогнестійкості має бути не менше 120 хв і менше 150 хв / за ознакою втрати цілісності або теплоізолювальної здатності значення межі вогнестійкості має бути не менше 60 хв і менше 90 хв незалежно від того, який з двох граничних станів настане раніше.
-
А виявляється це зовсім не те.
Так кто ж спорит?
При желании можно делать правильно, вписывать огнестойкость стенок и перекрытий для каждого помещения.
Вопрос - зачем? hmmmm
Если это важно (такие случаи возможны), то - да, надо, имеет смысл. Один такой объект у нас есть, ТЗ составлял сам заказчик без нашей помощи.
Если экспертиза даст замечание, тогда и будем заниматься этим мартышкиным (как правило) трудом.
А Вам виднее, что Вам делать. :)
-
Если экспертиза даст замечание
дала... і риторичне питання "Что делать?".
І таке зауваження по 10 проектах (керівництво моє полюбляє погоджувати все "пачками").
-
"Что делать?".
Сжать зубы и трудиться. Нормативно они правы. :(
Теоретически, на чертежах эти данные должны быть. Если нет, обращайтесь к архитекторам. Там точно должно быть.
-
rga, grossel, дякую за вашу участь.
-
ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА
ДБН В.1.1 - 7 – 2002
2.10.3 Обозначение класса огнестойкости строительных конструкций состоит из услов-ных буквенных обозначений предельных состояний и числа, которое соответствует норми-рованному пределу огнестойкости в минутах, из ряда 15, 30, 45, 60, 90, 120, 150, 180, 240, 360
.2.16 Степень огнестойкости здания устанавливают в зависимости от его назначения, категории по взрывопожарной и пожарной опасности, высоте (этажности), площади этажа в пределах противопожарного отсека.
Примечание. Под площадью этажа в пределах противопожарного отсека подразумевается площадь этажа здания или площадь части этажа, которая отделена от другой части противопожарной стеной 1-го типа.
2.17 Степень огнестойкости здания определяется пределами огнестойкости его строи-тельных конструкций и пределами распространения огня по этим конструкциям в соответ-ствии с таблицей 4.
Объект проектируется архитекторами в том числе и согласно ДБН В.1.1 - 7 – 2002, если нет отступлений с согласованиями, то вполне допустимо отписать в стиле: степень такая то, классы в соотвествии с таблицей 4 ДБН В.1.1 - 7 – 2002 согласно листам, разделам от архитекторов. При наличии отступлений - указываем, точнее копируем с от архитекторов. Побольше ссылок на труды ахритектуры.
Это при условии нового строительства конечно. С исходными от типа БТИ уже "картинка" ... :)
Такой мой скромный взгляд.