Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: sasha_proekt від 17 Січень 2014, 16:39:03
-
Имеем ТП-10/0,4кВ 2х1000 кВА (трансы сухие), разрешенная нагрузка 810 кВт, 2 категория. АВ во вводных панелях 2000 А, в секционной - 1600 А. Вопрос: правильны ли токи АВ (судя по типовым проектам советского и постсоветского времен - правильно) и как их правильно рассчитать. Если не ошибаюсь АВ на вводе выбираются исходя из номинальной мощности тр-ра (а не по разрешенной нагрузке) с учетом его перегрузочной способности. Желательно ссылку на оффиц. методику или ДБН. Учет на высокой стороне. Спасибо.
-
Вы не ошибаетесь, по номинальному току трансформатора. А в ТУ каким образом прописано реализация ограничения мощности до разрешенной? Надеюсь не с помощью снижения номинального тока автомата ввода.
-
В ТУ никак не прописан принцип ограничения разрешенной мощности - учет высоковольтный и установлен в ячейках на ПС 110/10кВ. В ячейках установлены вакуумники. Все таки интересует документ, который регламентирует выбор уставки АВ в данном случае. В облэнерго посчитали ток около 1350А(при питании от одного транса) и просят обосновать: почему АВ на вводе не 1600А.
Я думаю, что ссылка на типовые проекты не пройдет.
-
Сдается, что с выбором автомата по мощности тр-ра, вы ошибаетесь оба.
Во всех типовых советских времен, автомат выбирался с учетом кратности 1,4 на время 3 часа. Данное условие, если не ошибаюсь, прописывается в одной из НТП Тяжпрома.
sasha_proekt, в Вашем конкретном случае, надо рассматривать несколько условий:
- нужно ли будет перегружать тр-ры (исходя из производства и прочих условий);
- возможно ли это физически, а точнее на сколько система охлаждения тр-ра позволит перегрузить сухарь и на какое время?
Кстати, в жилье с этим баловаться нельзя.
-
При проектировании ТП нагрузка силового трансформатора согласно ГОСТ14209-86 и ВСН97-83 расчитывается в пределах до 70-80% номинальной мощности. Исходя из этого в современных типовых ТП и КТП вводные автоматы РУНН выбираются на номинальный ток трансформатора на стороне НН (согласно типовой ринейки расцепителей автомата). Ток расцепителя для вводного автоматического выключателя РУНН с тр-ром мощностью 1000 кВА-1600А.
-
grossel, по Вашему проектирование ТП с возможностью перегрузки тр-ра нельзя?
Я правильно понял hmmmm?
Если так, то Вы сильно заблуждаетесь 8).
-
Т.е. если в нашем случае максимальная расчетная мощность потребителей составляет 810 кВт с расчетным током порядка 1350А (превышение данного значения пока не планируется), а номинальный ток трансформатора 1445А - то трансформатор недогружен, следовательно необходимый АВ на вводе - не более 1600А? Тогда интересует вопрос по поводу типовых 2х1000 кВА с вводными АВ на 2000А. Если я правильно понимаю то выбор АВ на 2000А обусловлен возможностью перегрузки трансформаторов на определенное время (в зависимости от суточного графика нагрузок потребителей и перегрузочной способностью конкретного типа(марки) трансформатора). Прав ли я?
-
Т.е. если в нашем случае максимальная расчетная мощность потребителей составляет 810 кВт с расчетным током порядка 1350А (превышение данного значения пока не планируется), а номинальный ток трансформатора 1445А - то трансформатор недогружен
Насчет недогружен, у Вас загрузка 89 %, куда больше то. Странно, что коэффициент мощности 0,91. Компенсацию реактивки не делаете?
Если я правильно понимаю то выбор АВ на 2000А обусловлен возможностью перегрузки трансформаторов на определенное время (в зависимости от суточного графика нагрузок потребителей и перегрузочной способностью конкретного типа(марки) трансформатора)
В том числе и при аварии второго трансформатора
Прав ли я?
Да.
P.S. Ставьте 1600А и не парьтесь.
-
1. Если расчетный ток порядка 1350А, то ближайший расцепитель по шкале - 1600А.
2. Я сослался на ГОСТ14209-86 "Трансформаторы силовые масляные общего назначения" п.1.4. Данное требование вызвано износом витковой изоляции при аварийных ситуациях и направлено на увеличение срока службы.
-
Если расчетный ток порядка 1350А, то ближайший расцепитель по шкале - 1600А.
grossel, так для справки, по поводу ближайшего расцепителя:
абсолютное большинство автоматических выключателей на большИе токи имеют если не электронный расцепитель, то точно регилируемый максимальный и электромагнитный расцепители + многие другие "прибамбасы", которые объединяются, как впрочем и стандартные нерегулируемые в комбинированный расцепитель. Так что если у выключателя номинальный ток 1600А, не факт, что у него не будет уставки с меньшим током расцепления по тепловой.
-
Имеем ТП-10/0,4кВ 2х1000 кВА (трансы сухие), разрешенная нагрузка 810 кВт, 2 категория. АВ во вводных панелях 2000 А, в секционной - 1600 А.
Доводилось мне делать низкую сторону таких ТП. Так вот в опросных листах были автоматы на 2000А, но уставка теплового расцепителя была 0,8, т.е. по теплу отстроен на ток 1600А.
Любой автомат на такой ток (не КИТАЙ) имеет кучу настроек на свои расцепители и времена срабатывания по ним, даже всем известные совдеповские ВА55-43.
-
Согласен, что такой вариант лучше: Ін=2000А, Ір=1600А, это позволит регулировать ток расцепителя в зависимости от ситуации.
-
Странно, что коэффициент мощности 0,91
Странно, что коэффициент вообще учитывается. мощность трансформатора - 1000 кВА, в данном случае нет разницы есть компенсация или ее - нет, ток будет - 1443А.
sasha_proekt, при расчетной мощности 810кВт и трансе 1000кВА, нет смысла выбирать дополнительный обдув, если в перспективе не намечается увеличение нагрузки.
-
Странно, что коэффициент мощности 0,91
Странно, что коэффициент вообще учитывается. мощность трансформатора - 1000 кВА, в данном случае нет разницы есть компенсация или ее - нет, ток будет - 1443А.
Коллега, Вы меня удивляете. Как можно не учитывать коэффициент мощности на СШ-0,4кВ при загрузке тр-ра. При cosfi=0,91 загрузка составит 89%, в идеале можно добавить еще 11%. При cosfi=0,95 загрузка составит 85%, имеем уже 15%. Вторым фактором в пользу компенсации - оплата потребленной реактивки. Снабжающие организации как правило трепетно относятся к фактическому коэффициенту мощности на границе балансового разграничения.
Или я чего то не так понял hmmmm?
-
Коллега, Вы меня удивляете. Как можно не учитывать коэффициент мощности на СШ-0,4кВ при загрузке тр-ра.
Generator, так ведь мощность трансформатора указывается в кВА (полная мощность). Есть компенсация или нет, на вводной автомат это ни как не влияет. Просто при наличии ККУ от трансформатора можно подключить больше активной нагрузки
-
Просто при наличии ККУ от трансформатора можно подключить больше активной нагрузки
Именно это я и мел ввиду.
-
Именно это я и мел ввиду.
Generator, но мы же рассматриваем вариант максимально возможного потребления
-
Сугор, мой пост:
Странно, что коэффициент мощности 0,91. Компенсацию реактивки не делаете?
больше предназначался для sasha_proekt, вдруг не знает человек.
Как ни крути при таких мощностях компенсацию надо делать обязательно.
-
Просто при наличии ККУ от трансформатора можно подключить больше активной нагрузки
Именно это я и мел ввиду.
Активной ли?
Для активной нагрузки АКУ и КУ не требуется.
Господа, Вы явно хотели сказать, что при наличии АКУ возможно больше подключить нагрузки с реактивной состовляющей.
Так как АКУ снимает реактивку в акурат на границе между трансформатором и этой нагрузкой.
-
Активной ли?
Дмитрий ДЮК, давайте не будем развозить :). Скажем просто нагрузка.
Так как АКУ снимает реактивку в акурат на границе между трансформатором и этой нагрузкой.
Тогда АКУ должна быть установлена по месту установки "нагрузки". В данном случае насколько я понял - нагрузка рассредоточенная, т.е. компенсацию надо делать на ТП. Тогда компенсированный ток будет протекать СШ - Тр-р.
-
Тогда АКУ должна быть установлена по месту установки "нагрузки". В данном случае насколько я понял - нагрузка рассредоточенная, т.е. компенсацию надо делать на ТП. Тогда компенсированный ток будет протекать СШ - Тр-р.
Установка по месту есть идеальный вариант.