Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: Dan_M від 29 Листопад 2013, 03:23:29
-
Доброго всем времени суток beer
Итак, предисловие.
Озадачили вчера вечером. Имеется проект размещения в больничке ангиографической операционной. Ток крови расследовать, а может и бляшку высверлить.
Выделяют нам нужные помещения. строители уже дымятся, тянут скрюченные пальцы к балгаркам и перфораторам. Производитель уже скомплектовал свою аппаратуру, составил проект ее размещения. Все ждут проекта электрики.
А вот перепланировку и разводку цепей творят некие "проектировщики". Определение шефа ::)
Что это за компания я понятия не имею, изучив то что мне передали, указаний на них не нашел. Ну да это дело вторичное.
Суть вопроса.
Айболиты хотели систему резервирования питания аппаратуры на 20-30 минут.
Потом хотели на 2-3 часа.
Та что заложена вообще на 4-5 минут (скорее как сетевой фильтр).
Все вроде счастливы, кроме наверное хирурга, но раз глав врач сказал вынешь эндоскоп быстро, значит вынет :wall:
Но по норме ГОСТ Р 50571.28-2007 вижу, что кабинет ангиографии (даже без эндоскопической операционной), рекомендовано отнести к категории помещений 2, а по резервированию питания к категории до 15 сек. Помещения 2 класса требуют резерва электропитания в течение 24 часов.
Поэтому проектировщики и заявляют нашим, что такой проект им не согласуют, требуют введения в проект серьезного ИБП, и обеспечения тройного резерва питания.
Вопрос в чем.
- Тройной резерв питания ясно идет лесом. Введение зондов в сердце не предполагается (это ужесточает требования к помещению).
- Как откреститься от здоровенной ИБП??? Нигде не могу найти подробные указания по расчету резервирования питания для мед помещений 2 категории. Просто в одном справочнике видел "24 часа". Ищу источник пока.
- Реально ли понизить класс помещения до первого? По моему не реально, из-за введения эндоскопов, но может кто знает?
Прошу прощения за желание послать лесом вполне разумные госты. Просто либо мы решим эту проблему, и в больничке будет аппарат и будут лечить людей (больничка в тьмутаракани, альтернативой риску при операции для небогатых людей будет безопасное отсутствие лечения, полное отсутствие). Либо не решим, и аппарата не будет (бабла реально не хватит).
Звиняйте за сумбур, только рассмотрел переписку и доки по вопросу. Проектной документации не нашел (возможно не присылали или не делали). Есть только адаптированный типовик от производителя по установке ангиографа.
hmmmm
-
Dan_M может немного не из той оперы но делали роддом экспертиза вынула всю душу по поводу помещений понизить категорию пытались ну тут же получили замечание и все приводили в соответствие. Скинул вам схемку с источником бесперебойного питания кабинета реанимации может поможет разобраться :)
-
Но по норме ГОСТ Р 50571.28-2007 вижу, что кабинет ангиографии (даже без эндоскопической операционной), рекомендовано отнести к категории помещений 2, а по резервированию питания к категории до 15 сек. Помещения 2 класса требуют резерва электропитания в течение 24 часов.
Поэтому проектировщики и заявляют нашим, что такой проект им не согласуют, требуют введения в проект серьезного ИБП, и обеспечения тройного резерва питания.
См. примечание в данном ГОСТе "Примечание. Требование поддерживать электропитание в течение 24 часов может быть уменьшено до минимального, равного 3 часам, если специфика медицинского учреждения позволяет в течение этого времени закончить все необходимые процедуры и провести эвакуацию."
-
Малех подразобрался.
В соответствие с СП 31-110-23 ангиографический кабинет и операционная относятся к 1 группе потребителей (соответственно 2-й резерв). К "особой группе" потребителей их можно отнести только оговорив это в ТЗ или имея требование в спецификации производителя (отсутствуют оба).
В соответствие с ГОСТ Р 50571.28-2007 ангиографический кабинет и операционная относятся к группе 2 потребителей. Это подразумевает резервирование освещения от 24 часов и резервирование пожарной сигнализации от 24 часов (аппарат ей оснащен).
Если данные цепи завязаны на цепь больнички и резервируются ими же - то ибп проходит в соответствии с ТЗ, если нет - то вилы.
За сим пока все. Огромное спасибо вам.
Шеф пока не приехал. К вечеру возможно вопросы изменятся :sly:
-
Andrey60, вот этого я не увидел, лапоть трухлявый я. Спасибо :slap:
-
Dan_M? а можно адаптированный типовик от производителя по установке ангиографа, скинуть интересно поглядеть. :)
-
ОК. Подредактирую чтоб концы в воду, и сброшу. Болею сегодня. Думаю завтра вечером. :thumbsup: