Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Про все => Тема розпочата: laska.23 від 28 Жовтень 2008, 11:18:50
-
Уважаемые друзья! :)
Помогите советом и литературой! ::)
Очень хочу научиться на практике проектированию систем электроснабжения (внешнее и внутренее). Но не знаю с чего начать даже.. ::) Изучаю сейчас ПУЭ, ПТЭ, (электротехническое образование), но навыков проектирования нет.
Мне нужны ГОСТы с условными обозначениями и порядок выполнения проекта, а также какие необходимы согласования.
Надеюсь на ваш отклик! :) :)
-
laska.23,
а Вы с какой целью хотите научится? Работать в будущем или уже работаете?
Начали правильно, советую также смотреть и изучать чужие проекты (начинать с небольших), при чем подробно с пониманием почему так делается.
-
Цель - работать в дальнейшем проектировщиком. Жаль только сейчас без опыта практически никто не принимает!(
Вот бы найти работу помощьником ведущего инженера-проектировщика)) .. было бы здорово! :)
-
Извиняюсь за ошибку в слове *помощником :-[
Спасибо за совет! Но вот где бы найти чужой проект?? В и-нете полазила, ничего путного не нашла (((
-
laska.23,
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=6
но наличие Автокада обязательно + изучать и не работать с этим наверно очень сложно будет...
-
Советую заглянуть в тему http://eom.com.ua/index.php/topic,14.0.html там упоминались достаточно хорошие ссылки.
А насчет проектов для примеру, могу выслать на мыло пару небольших объектов уже прошедших экспертизу.
Кстати в начале работы следует учитывать тот факт, как начнеш проектировать так и будеш все время работать - менять подход к выполнению документации достаточно сложно. Говорю из собственного опыта.. :)
-
laska.23, laska.23,
Цель - работать в дальнейшем проектировщиком. Жаль только сейчас без опыта практически никто не принимает!(
Вот бы найти работу помощьником ведущего инженера-проектировщика)) .. было бы здорово! :)
если ещё ничего не нашла и не пропал интерес, пиши на tebj@mail.ru Киев
-
laska.23, я сам не очень давно занимаюсь проектированием - чем смогу помогу. пиши на po_delu@inbox.ru
-
В общем дело вот такое : хочу научиться и спроектировать с нуля жилое здание. Я имею какое-то представление , но очень далекое... и понимаю , что Вы мне скажите это очень долгий и нудный путь к успеху, но все же хочу попробовать и начать именно сейчас! Я еще не успел пролистать полностью Ваш форум, уже выплакал все слезы из-за монитора, может быть здесь уже есть такие темы , но я попрошу прощения и напишу свою. Что я здесь вообще ищу: хочу знать, конкретно, с чего все это начинается,1-й шаг(желательно с описанием и желательно пошаговым) т.е с какого раздела все это начинается, какая -1я работа выполняется,где найти информацию или методичку по этой работе и т.д. я надеюсь вы понимаете меня ,вобщем мне нужны пункты и название литераты , где я смогу это найти (или ссылки на эту тему). Ну и дальнейшей вашей помощи... я думаю , если я смогу начать ,то в дальнейшем я уже буду определен с конкретным к Вам вопросом :)
Жду ответов, советов и всего , что мне сможет помочь !
-
Я еще не успел пролистать полностью Ваш форум
А зря, увидел бы вот этот раздел: Жилые здания (http://eom.com.ua/index.php/board,4.0.html)
Смотри также "Готовые проекты" (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=15)
-
хочу знать, конкретно, с чего все это начинается
А начинается все с изучения нормативной литературы. Для начала ПУЭ и если жилое здание
то ДБН В.2.5-23-2003 (для Украины) или СП-31-110-2003 (для России). Плюс то, что написал Generator.
-
хочу научиться и спроектировать с нуля жилое здание
А какие разделы проекта ? Если электротехнические , тогда необходимо знать , кроме того что указано выше : ГОСТ 21.608-84 , ГОСТ 21.613-88 , ГОСТ 21.614-88 и иметь базовое высшее образование по электроснабжению а также изучить хорошие готовые проекты , научиться делать необходимые расчеты .
-
Мне электрика ненужна... мне нужен проект всего здания... т.е на сколько я знаю начинается с выбора места застройки, проверки почвы , климат.условий и т.д , дальше идет помоему архитектура , вот начиная с архитектуры мне нужно знать определенные последовательные разделы, хочу сам придумать здание.. этажность ,подобрать материалы, произвести расчет нагрузок и т.д и т.п. но я незнаю с чего именно нужно начать ... примерные программы знаю , которые нужны для работы ... AutoCad , Lira , Zodchiy , AVk но всему этому нужен порядок, правильная последовательность , которую я не знаю.. я так же могу взять литературы в библиотеке, но опять же , я незнаю что именно мне нужно искать , брать ... Кто-нибудь из вас уже наверняка занимались этим,если будет время напишите чем вы руководствовались, с чего начинали работу и т.д ... в этой профессии запомнить все невозможно , все нужно искать ... только где искать ? Вот ,что я ищу.
На других форумах мне говорили иди в институты гражданского проектирования , там и научишься.. Да с удовольствием пошел бы, только там нужен опыт или родственные связи.. Вот я и хочу самое простое узнать в интернете ... конечно , дальше уже нужно капать в реальном мире. В общем если кто-нибудь понял о чем я , отпишите , где я могу все это найти , может кто-то уже искал для себя тоже , что нужно и мне.
-
Мне электрика ненужна
В таком случае это не тот форум , здесь не обсуждаются комплексные решения , попробуйте http://mixail.venzdesign.com/forum/ , возможно там получите необходимую информацию .
-
Vlad_IM, www.proekt.by (http://www.proekt.by) www.proektant.by (http://www.proektant.by) http://kulman.com.ua посмотри там, тему закрываю.
-
Добрый день! Прошу у Вас совета.
Мне 24, в/о (не строительное). Хочу следующим летом поступить в СПбГАСУ на 2-ое высшее по специальности ПГС. Знаю, что помимо денег для поступления потребуется сдавать русский яз., математику, физику. Сейчас также планирую изучать Autocad, пройти курсы, чтобы к моменту поступления я уже немного разбирался в нем.
У меня вопрос, что еще имеет смысл изучать в ближайшие месяцы? Например, вспомнить школьный курс черчения или что-то еще? С чего сейчас лучше начать?
Спасибо.
-
Такой вопрос лучше задать на dwg.ru, а тут, в основном, электрики.
-
С чего сейчас лучше начать?
Спасибо.
Скажу по себе - очень многие курсы по автокаду и тд, это лишь лишняя трата средств... Человек чтобы чего то достичь должен быть в этом сильно заинтересован, практически весь набор свой знаний по нормативным базам, автокаду и других областей применимых при проетировании на 90% получил самостоятельно. И пойдя раз на курсы по проетированию ПС ради интереса, после года работы проетировщиком в крупной московской компании, я был очень удивлен тем минимум знаний который там даются. Курсы длились те около 72 часов, но уже после 2 часов стало понятно , что нового ничего я не узнаю, в итоге так и произошло....
По этому - было бы желание ;)
-
Может быть я в чем-то отстал от сегодняшнего времени
Я закончил Томский политехнический институт заочно в 1966 году по специальности "Электропривод и автоматизация промышленных установок"
И меня удивляет то ,что для поступления на вторую специальность необходимо сдавать вступительные экзамены
В нашей институтской группе был горный инженер
Так при поступлении на электротехнический факультет все общетехнические дисциплины были зачтены
Следует заметить,что этот человек учился БЕСПЛАТНО
В то время хоть осваивай несколько специальностей в институте
и все ло БЕСПЛАТНО
Что касается в необходимом знании проектирования
то ,что я в 1959 году поступил работать(после окончания техникума) на проектную работу
И мы все учились друг у друга
Я с теплотой и огромной благодарностью вспоминаю своих старших товарищей(к великому сожалению почти всех ушедших в мир иной),которые бескорыстно помогали в работе при освоении незнакомой мне профессии
Так и у тебя встртятся на пути бескорыстные люди
(а таких к счастью болшинство)
Желаю удачи!
-
хочу стать пректировщиком,только что закончил университет,нужны советы спецыалистов с чего лучше самому начинать обучение в даной сфере чтобы быть готовым к роботе,что делать что бы найти роботу,тоисть всё что будет полезно для начинающего
-
хочу стать проектировщиком. Только что закончил университет. Нужны советы специалистов с чего лучше самому начинать обучение в данной сфере, чтобы быть готовым к работе. Что делать, чтобы найти работу, то есть всё что будет полезно для начинающего
Начать с языка, хоть сам и не большой спец в этой области, но некоторые ошибки бросаются в глаза.
Это первое, второе посмотреть форум, данные темы уже поднимались. Третье указать страну (нормы все таки разнятся). Ну и последнее - написать в какой сфере проектирования хотелось бы стать спецом (низковольтная, высоковольтная, слаботочка, автоматизация)
-
Начать с языка
Yurik, :thumbsup:
-
*Андрей*, не надо сразу штампы клеить. Я в школе диктанты писал стабильно на 2, при этом все правила знал, ну не внимательный я был. Сейчас, вроде как, стал писать лучше, хотя часто спасает проверка орфографии в программах.
Забыл, при поступлении в ВУЗ самый сложный экзамен для меня был по-русскому, причем задача состояла написать изложение ни ниже 10 баллов (из 50)
-
Присоединяюсь ко всему вышесказанному :thumbsup: С грамматикой у SIPULTURA проблемы, ну так это на данном этапе ему не мешает ни в коем разе. А вот для себя лично ему стоило хотя бы элементарные , часто-встречаемые слова заучить.... А то перед девушкой стыдно будет ;)
SIPULTURA Добро пожаловать на наш форум ! Надеюсь у тебя все получится. beer
*
То есть специалисты на данную работу :D
-
сразу извиняюсь за граматику, спешил, и прошу больше об этом не упоминать
так как я с Украины и потому экзамена по русскому языку не было и не должно было быть , поступал после техникума, а экзамен у нас был один, общий по специальности, а с девушками привык общаться в живую
перечитал весь форум, но к сожалению ничего существенного не нашёл, не могли бы вы подсказать хотя бы с чего начинать
-
только что закончил университет
Ну хорошо, защита диплома зимой - бывает.
Специальность? Ну и в "профиль" добавь информации.
-
конечно бывает! уже была
закончил факультет энергетики и автоматики, специальность "энергетика с/г производства",но институт дал намного меньше нежели техникум,практики ноль в университете
-
с чего лучше самому начинать обучение в даной сфере чтобы быть готовым к роботе,что делать что бы найти роботу
Найкраще вчитися на якомусь конкретному об'єкті, наприклад для початку простий котедж або магазин, або невеличкий цех.
-
у мене є досвід проектування та монтажу ферм абсолютно з нуля і до здачі об"єкту, але креслення було здійснене звичайним олівцем на А4 і це було без всяких розрахунків чи порівнянь з гостами чи дбн,досі ніяких зауважень до роботи не має
для початку хотів би дізнатись:
- якою матеріальною базою потрібно запастись
- розумію що літератури куча,але хотілося б знати що саме основне і на чому оснувуватись
- чи є в україні якісь спеціалізовані курси по проектуванню
- поради по працевлаштуванню
-
у мене є досвід проектування та монтажу ферм абсолютно з нуля і до здачі об"єкту
О, так це ж інша справа...
якою матеріальною базою потрібно запастись
Якщо маються на увазі програмні продукти, то для креслення в основному використовують AutoCAD, хоча є і любителі CorelDraw, Compas, кому що більше подобається.
Для розрахунків -- безліч програм, на форумі є присвячені ним теми.
розумію що літератури куча,але хотілося б знати що саме основне і на чому оснувуватись
Якщо мається на увазі нормативна література, то ПУЕ, ДСТУ по оформленню (їх кілька, серія ДСТУ Б. А.2.4 ...), відомчі норми (ДБН, ВБН -- їх безліч, для промисловості одні, для громадських будівель інші), окремо стоять норми забезпечення пожежної безпеки (шифр НАПБ) та охорони праці (шифр НПАОП).
чи є в україні якісь спеціалізовані курси по проектуванню
Навряд чи, але ви можете звернутись в проектний інститут, де можливо досвідчені проектувальники вас навчать (або по доброті душевній, або за гроші). Ще можна туди працевлаштуватись, надійний варіант:) Спеціалізовані курси є тільки при вузах системи МНС по проектування блискавкозахисту, пож.гасіння і пож.сигналізації, тощо.
поради по працевлаштуванню
порада одна -- працевлаштовуватись :) бажано в таку організацію, де буде більш досвідчений спеціаліст, який може чомусь навчить.
-
дякую)
-
SIPULTURA, пускай ты и пишешь с ошибками....Главное -Желание и настойчивость. Мое глубокое убеждение- тебе нужен наставник. Мой первый учитель был Фримцис Бенеамин Ицикович.... Найди себе такого, учись,слушай и верь-и ты будешь когда-то красавой!
-
SIPULTURA, писали бы сразу по-украински, тут большинство его понимает (но не все могут на нем писать и говорить :-[ ).
- якою матеріальною базою потрібно запастись
Компьютером или, если часто планируете выезды, ноутбуком. А вот в него уже можно накачать и нормативы, и примеры выполнения проектов. А уже позже, если будет желание и возможности, приобрести бумажный вариант нормативов.
- розумію що літератури куча,але хотілося б знати що саме основне і на чому оснувуватись
Прочитать можно много чего, но я бы рекомендовал для начала ПУЭ и нормативы по тем объектам, которые вы сейчас ведете (если строите с/х фермы, то лучше почитать сначала по ним, чем про жилые дома).
- чи є в україні якісь спеціалізовані курси по проектуванню
Когда-то задавался подобным вопросом http://eom.com.ua/index.php?topic=248.msg1235#msg1235 (http://eom.com.ua/index.php?topic=248.msg1235#msg1235)
- поради по працевлаштуванню
Город напишите, тогда можете услышать конкретные отзывы. Я бы советовал сначала идти в проектный институт, где можно научится нормам и получить опыт старших товарищей. Но можно пойти другим путем - устроится в частную фирму и учится на собственных ошибках, но получить несравненный опыт общения с монтажниками :D
-
uksusXIII, наставник - это слишком идеально, но не всегда есть такая возможность найти наставника. Я пришел на фирму работать и у меня опыт проектирования был 0.0 % , а на фирме никого кроме меня не было из электриков... Вот читая умные книжки и интернет, делая ошибки на первых этапах, я так потихоньку чего-то да научился делать. Но признаюсь, что спустя 3 года много чего еще не умею и не знаю...
-
а Києві реально влаштуватись в проектний інститут?
-
Хоть работодателям и нужны, как правило, готовые специалисты, но в Киеве реально устроится в проектный институт.
Только не рассчитывай на большую зп, хотя бы ближайший год-два. А дальше уже будет зависеть от наставника, от тебя, от наработанных связей и от всяких случайных факторов.
-
із моїм стажем, я і не розраховую на велику ЗП, для початку)))
-
а Києві реально влаштуватись в проектний інститут?
вполне, их, правда, не много уцелело в бурных волнах капитализЬма. Но вот например, можно попробовать "Энергопроект" (пр-т ПОБЕДЫ, 4) http://who-is-who.com.ua/bookmaket/robotodavci2007/26/201.html. (http://who-is-who.com.ua/bookmaket/robotodavci2007/26/201.html.) Позвонить начальнику электротехнического отдела Максименко Сергею Алексеевичу (236-29-42) и поинтересоваться
-
Compas
"Компас" русский продукт.
-
Бригадир, Компас рулит конечно, но я боюсь, что в проектном институте все сидят на Акаде
-
Согласен, ACAD у многих организаций подобного профиля имеется. Но изучать Компас как по мне полезно.
-
Компас рулит конечно, но я боюсь, что в проектном институте все сидят на Акаде
В сильэнергопроекте пару лет назад сидели на кореле ???
-
пару лет назад сидели на кореле
=-0
-
в 2008 точно, бывший коллега оттуда :)
-
а по мнению бывалых,что лучше? автокад или компас?
-
SIPULTURA, что лучше Canon или Nikon? Mercedes или BMW? Каждому своё. Меня в университете учили Акаду, на производственной практике Компасу, диплом в итоге делал в Компасе (понравился он мне). Работая на заводе, вдвоем с еще одним конструктором, перевели всё бюро на Компас, правда осталась одна конструктор на Акаде, но ей было просто лень учиться. В проектном институте все работали в Акаде, т.к. так было проще строителям и архитекторам. Ну а сейчас Компас, т.к. я один и где хочу там и черчу. Подработки делаю в тех программах в каких дают задания смежники.
Компас это Питерская разработка сделанная под наши ГОСТы и с большой базой библиотек. Такие же библиотеки (заготовки) можно сделать и в Акаде.
-
что лучше? автокад или компас?
http://eom.com.ua/index.php?board=31.0 (http://eom.com.ua/index.php?board=31.0)
http://eom.com.ua/index.php?topic=27.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=27.0)
http://eom.com.ua/index.php?board=35.0 (http://eom.com.ua/index.php?board=35.0)
-
просто пробывал чертить в обеих програмах,но компас забрал у меня намного больше нервов и времени,а от многих слышал что он проще
-
Добрый день, тот же вопрос, только по Харькову, где обычно требуются не опытные прроектировщики в Харькове?))
-
Всем привет! Очень рад что узнал про этот форум и как вижу все, особенно опытные участники, дают действительно ценные советы. За чем и хочу обратиться. :)
Я учусь в сельскохозяйственном техникуме, небольшого провинциального города и сейчас начинаю проходить практику проэктанта. Пока ещё толком ничего не понимаю в этом. Знаю только то что работать мне нужно будет в программе автокад, которую уже изучил :) Наставьте меня на путь истинный и скажите пожалуйста. С чего мне начать, что мне необходимо знать. Что, может, нужно знать вам, что бы дать мне более точный ответ :)
Заранее всем огромное спасибо :D
-
1. Читать нормативную документацию, и как можно чаще (ДБН, СНИП, ДСТУ, РД и пр.);
2. Изучать теорию построения систем (чего вы будете проектировать);
3. Накопать кучу проектов, ради собственного опыта просмотреть - кто, что и как делает;
4. Собрать технические паспорта на проектируемое оборудование, изучить все особенности;
5. Как можно чаще общаться с монтажниками, выезжать на монтаж, в конце концов - пробовать мелочевку делать своими руками;
К примеру - вам нужно сделать проект пожарной сигнализации (ясно, что какого то маленького объекта). Достаете в интернете аналоги (на той фирме, где работаете), изучаете оборудование, задаете вопросы - а почему именно это оборудование, после изучаете паспорта на все, что заложено в проект.
После этого будете уже примерно понимать, как и что Вам делать дальше...
Ну а самый лучший вариант - это иметь наставника... К сожалению - в жизни это получается очень редко...
И запомнить на всю жизнь - перестать учиться, читать литературу, развиваться профессионально - значит отстать от коллег, потерять профориентацию, быть вне конкуренции...
-
Во-первых не проэктант а проектировщик :)
Нужно знать ТОЭ и ориентироваться в ПУЭ, остальное с опытом.
Ежели уточните специализацую, получите рекомендации именно по ней.
Ведь электрики много и она разная, это и внутрянка с 0,4кВ, и НКУ, и высоковольтные линии со всякими РУ, ТП, и РЗА, и слаботочка, возможно здесь бывают даже специалисты по АСУ ТП. Редкие люди способны хорошо знать все это вместе.
-
Вам большое спасибо!)) Специализация должна быть очень обширная :), поскольку фирма работает и в слаботочных сетях, и в высоковольтных)
ТОЭ, в принципе, знаю на достаточном уровне, но думаю есть смысл знать лучше) Проблема в том, как бы систематизировать весь этот процесс обучения, запустить механизм)) Сейчас мне дали проект, простой по сути - Трехфазный ввод в жилой дом, 10 кВ. Сказали постараться разобраться используя шаблонный проект. Пока ничего трудного не вижу, но спорные вопросы все-равно имеются)) В документацию тяжело врубиться, пока пуэ читал чуть не уснул =-0
-
Abashev, в первую очередь Вам нужен хороший наставник с опытом проектирования, никакая литература не заменит чужой опыт. Не гонитесь сразу за боьшой деньгой, попытайтесь устоится на любую зарплату в проектную организацию, но можно и на завод в ОГЭ (отдел главного энергетика) или что-то типа того... А дальше, когда приобретете знания и опыт можете пытаться искать что-то получше. В вакасиях обычно, указывают минимальный опыт 1,5-3 года, но есть конторы которые готовы взять сразу после института или даже студента на подработку. Из пособия по Автокаду рекомендую это: http://www.youtube.com/results?search_query=pasha-sevkav.ru&oq=pasha-sevkav.ru&gs_l=youtube.12...3070.3070.0.4087.1.1.0.0.0.0.125.125.0j1.1.0...0.0...1ac.2.6yzrGDNqTTk (http://www.youtube.com/results?search_query=pasha-sevkav.ru&oq=pasha-sevkav.ru&gs_l=youtube.12...3070.3070.0.4087.1.1.0.0.0.0.125.125.0j1.1.0...0.0...1ac.2.6yzrGDNqTTk) хотя это больше для архитекторов и конструкторов. Желаю удачи :)
-
Я учусь в сельскохозяйственном техникуме
Нужно знать ТОЭ
и
РЗА
На каком уровне это изучают в техникуме? ???
Трехфазный ввод в жилой дом, 10 кВ
Это ШО железная дорога, бывает однофазный? ;)
-
пока пуэ читал чуть не уснул
ПУЭ - это специализированный справочник. Будут вопросы - будешь РЫТЬ.
-
Abashev, если я правильно понял о каком провинциальном городе и организации в которой будешь работать идет речь, то в основном будешь сталкиваться с наружными сетями 0,4-10 кВ и наружным освещением. Работы должно хватать).
Если будут конкретные вопросы - пиши, на то он и форум.
Сугор, прав, хорошо когда под боком есть опытный специалист который всегда подскажет или укажет направление.
Читать нормативы просто так как худ. литературу наверное не стоит, лучше действительно параллельно изучать проект того же жилого дома и находить ответы на вопросы в нормативах по оформлению, по расчетам и т.п.
Бригадир, ну упустил человек буковку "т" с кем не бывает).
-
Посоветуйте литературу по внешнему электроснабжению:наиболее полезные книги,норматывы по выполнению,по вертикальном планированию.Кто с чего начинал?
-
Hauff, http://eom.com.ua/index.php?topic=1495.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=1495.0)
-
Hauff, [url]http://eom.com.ua/index.php?topic=1495.0[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?topic=1495.0[/url])
Хорошо,попробую по другому.Кто может выложить свой пдф проект внешнего ЭС буть то КЛ или ВЛ(желательно 0,4,10кВ) для ознакомления и тем гордо заявить,что именно так надо делать(тоесть проект соответсвует всем НТД)?
Кто какими нормами кроме ПУЭ пользуется по выполнению прокладки КЛ,ВЛ?
-
Hauff, http://eom.com.ua/index.php?topic=8326.msg59512#msg59512 (http://eom.com.ua/index.php?topic=8326.msg59512#msg59512)
-
(тоесть проект соответсвует всем НТД)?
100% соответствия нету, всегда есть к чему придраться.
Кто может выложить свой пдф проект внешнего ЭС буть то КЛ или ВЛ(желательно 0,4,10кВ) для ознакомления и тем гордо заявить
Как ни странно, есть такая тенденция, что свои проекты мало кто выкладывает, можете спросить, поискать здесь: http://eom.com.ua/index.php?board=27.0 (http://eom.com.ua/index.php?board=27.0)
или поискать здесь
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=6 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;cat=6)
Ну и просьба усложняется тем что вы просите пдф, а переводить (тратить время) мало кто пожелает.
-
Ну и просьба усложняется тем что вы просите пдф, а переводить (тратить время) мало кто пожелает.
Попросил пдф,чтобы было понятно-для ознакомления,а не для использования чужих наработок.