Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: SKIner від 03 Вересень 2013, 11:08:23
-
Я так понял, что, руководствуясь ПУЭ прокладывать так взаиморезервируемые кабели к потребителю I категории, а так же вместе с ними от резервного источника питания (ДГЭС) третий кабель - категорически нельзя! Однако, ПУЭ п. 2.3.79 вроде разрешает, если будет соблюдены условия пожарной безопасности их совместной прокладки (например проложить их каждый в отдельной а/ц трубе а всём протяжении). Можно ли проложить эти три кабеля в одной траншее в а/ц трубах каждый с нормируемым расстоянием между кабелями -100мм?
-
Нет, нельзя!
Вот еще с СН-174-75:
11.10. Прокладка кабелей в траншеях по территории предприятий допускается на трассах, не загруженных другими подземными или надземными коммуникациями, и только при малом числе кабелей.
В одной траншее должно прокладываться не более 6 силовых кабелей напряжением 6-10 кВ или двух кабельных линий напряжением 35-110 кВ.
Помимо указанного числа силовых кабелей в одной траншее допускается прокладывать не более одного пучка из 4 контрольных кабелей.
Взаиморезервирующие кабели, питающие потребителей I категории, необходимо прокладывать в разных траншеях, при этом расстояние между траншеями должно быть не менее 1 м.
-
Так то так. Это если есть возможность.
А если нет, и условия стесненные? В Киеве даже кабели 110 кВ (куда уж ответственнее) не всегда идут по разным трассам.
-
CC19, а как быть с блочной канализацией? И при любых раскладах в приямке под ВРУ эти кабели будут лежать рядом... И судя из контекста цитаты это требование относится к КЛ свыше 1кВ
SKIner, а при чем пожарная безопасность к прокладке кабелей в земле?
-
CC19, а как быть с блочной канализацией? И при любых раскладах в приямке под ВРУ эти кабели будут лежать рядом... И судя из контекста цитаты это требование относится к КЛ свыше 1кВ
SKIner, а при чем пожарная безопасность к прокладке кабелей в земле?
Если честно, я сам не понимаю, почему, например СН-174-75, запрещает прокладку взаиморезервируемых кабельных линий в одной траншее, в ПУЭ я запрета такого не нашёл...Зачем бы это нормировалось, как только не на случай возгорания одного из кабелей в случае КЗ и опасности потерять уже оба кабеля, лежащих на расстоянии 100мм друг от друга в траншее- отсюда возникла мысль о противопожарных требованиях...Если я не прав, поправьте меня.
-
Если честно, я сам не понимаю, почему, например СН-174-75, запрещает прокладку взаиморезервируемых кабельных линий в одной траншее, в ПУЭ я запрета такого не нашёл...Зачем бы это нормировалось, как только не на случай возгорания одного из кабелей в случае КЗ и опасности потерять уже оба кабеля, лежащих на расстоянии 100мм друг от друга в траншее- отсюда возникла мысль о противопожарных требованиях...Если я не прав, поправьте меня.
[/quote]
В случаи повреждения одного кабеля из-за КЗ второй останиться не поврежденный - для этого они проложены на расстоянии 100мм, а это расстояние заполнено песком. СН-174-75 запрещает прокладку взаиморезервируемых кабельных линий в одной траншее, так как при выполнении земельных работ (прокладка других коммуникаций) стороними организациями, если в разных траншеях то есть вероятность что второй останиться целым.
-
И при любых раскладах в приямке под ВРУ эти кабели будут лежать рядом...
Ну ведь не на большом расстоянии (по длине трассы).
И судя из контекста цитаты это требование относится к КЛ свыше 1кВ
Сложно сказать, в этом пункте и контрольные кабели упоминаются.
Ну не знаю, больше нигде не встречал расстояние для взаиморезервируемых КЛ в земле :wall:, может хоть в справочниках где-то есть ???
-
Привожу выдержку из Ежегодного циркуляра Ассоциации "Росэлектромонтаж" под названием "Информационный сборник" 3выпуск за 2007 г.
-
Так а у вас особая группа или просто первая категория?
-
В случаи повреждения одного кабеля из-за КЗ второй останиться не поврежденный - для этого они проложены на расстоянии 100мм, а это расстояние заполнено песком. СН-174-75 запрещает прокладку взаиморезервируемых кабельных линий в одной траншее, так как при выполнении земельных работ (прокладка других коммуникаций) стороними организациями, если в разных траншеях то есть вероятность что второй останиться целым.
Если 2 взаиморезервируемых кабеля проложить в а/ц трубе на всём протяжении, то при земляных работах проводимых сторонней организацией (хотя как это возможно на территории промышленного предприятия мне сложно представить, т. к. туда сторонние организации просто попасть не могут, другое дело-городские сети...но там другая проблема - их перегруженность, где даже для одной траншеи сложно найти место, не говоря уже о двух) эти (оба) кабели должны теоретически остаться не повреждёнными - следовательно, можно в одной траншее. Поправьте меня, если я не прав!
-
Так а у вас особая группа или просто первая категория?
У меня I категория (2 кабеля от разных секций одного ТП идут на АВР потребителя и ещё один кабель от ДГЭС, как резервный источник). Я проложил отдельной КЛ-линию от ДГЭС и в другой траншее - 2 взаиморезервируемые КЛ в а/ц трубах...
-
SKIner, а какого рода у тебя предприятие?
CC19, насколько уместно, в данном случае, ссылаться на СН-174-75, в тексте документа вообще не встечается упоминание о КЛ 0,4кВ
-
Так а у вас особая группа или просто первая категория?
У меня I категория (2 кабеля от разных секций одного ТП идут на АВР потребителя и ещё один кабель от ДГЭС, как резервный источник). Я проложил отдельной КЛ-линию от ДГЭС и в другой траншее - 2 взаиморезервируемые КЛ в а/ц трубах...
Я смысла не вижу прокладка КЛ в а/ц трубах по всей длине, во первых при прокладки в земле идет подсыпка песком и защита от мех повреждение укладка сверху кирпичом(можно еще проложить сигнальную ленту), а во вторых если протяженность большая то при монтаже возникнут некоторые неудобства про прокладке в а/ц трубах(та и накладно).
-
Karpov.mel, Поддержу!
-
Я смысла не вижу прокладка КЛ в а/ц трубах по всей длине,
Длина КЛ-около 60 м, думаю, что она не такая уж и длинная...
-
Длина КЛ-около 60 м, думаю, что она не такая уж и длинная...
SKIner, при такой длине необходимо устраивать колодцы
-
при такой длине необходимо устраивать колодцы
Что Вы под колодцами подразумеваете и почему "необходимо"?
-
почему "необходимо"?
Чтобы при замене можно было перетянуть кабель.
-
Я смысла не вижу прокладка КЛ в а/ц трубах по всей длине,
Длина КЛ-около 60 м, думаю, что она не такая уж и длинная...
А какая нагрузка?
-
Чтобы при замене можно было перетянуть кабель.
Это Вы из личного опыта так утверждаете или же есть конкретные нормы, предписывающие так делать?
-
А какая нагрузка?
Примерно 50-60 кВт.
-
в ПУЭ я запрета такого не нашёл...
Согласно Украинских ПУЕ п. 2.3.25
"У разі прокладання в ґрунті КЛ підвищеної відповідальності, що живлять електроприймачі категорії І та особливої категорії, відстань від кабелів цих КЛ до кабелів інших КЛ має становити не менше ніж 1 м. За неможливості додержання цієї відстані КЛ підвищеної відповідальності треба прокладати в трубопроводах."
-
Это Вы из личного опыта так утверждаете или же есть конкретные нормы, предписывающие так делать?
SKIner, конечно нормы, в последней редакции Украинского ПУЭ, в России не знаю, и типовики по блочной канализации. Там указаны допустимые усилия тяжения кабеля и колодцы рекомендуют ставить, если я не ошибаюсь, примерно через каждых 25 - 30м и на поворотах. Я думаю, вместо АЦ труб, будет практичнее использовать двухтенную трубу ДКС, у них и типовик есть http://dkc.ru/ru/catalog/254_dvustennye_truby/ (http://dkc.ru/ru/catalog/254_dvustennye_truby/)
-
Я думаю, вместо АЦ труб, будет практичнее использовать двухтенную трубу ДКС
Сугор, Вы считаете, что защита кабеля от внешнего воздействия при несанкционированном разрытии траншеи и локализационная способность при возгорании в случае КЗ у DKS из пластика лучше чем у а/ц трубы?
-
SKIner, По крайней мере не хуже. Там двуслойная гофра. Сверху жесткая, внутри мягкая. Киев вовсю переходит сейчас на них или на SDR-овские трубы при прокладке закрытым способом под дорогами. А у ДКС-а есть и жесткая гофра.