Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: andery від 30 Вересень 2008, 10:42:48

Назва: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: andery від 30 Вересень 2008, 10:42:48
Собственно вопрос, смотрю в разных проектах по разному. Ктот ставит "С" ктот "В".
А Вы как думаете?
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Войнов Олег від 30 Вересень 2008, 10:53:07
Розеточные цепи С
Освещение В
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Yurik від 30 Вересень 2008, 10:55:35
Я ставлю С. Хотя сейчас у нас практически нет проектов жилых домов. На электроплиты ставил В.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Kirlos від 30 Вересень 2008, 11:11:08
Цитата из брошюрки Schneider "Проектирование электроустановок
квартир с улучшенной планировкой
и коттеджей"
:
В электроустановках жилых зданий в основном используются автоматические выключатели с
характеристиками типов В и С. Расцепление типа В рационально применять для защиты розеточных
линий, типа С – для линий, питающих светильники, теплые полы и стены, сауны и т.п. При выборе
автоматического выключателя необходимо учитывать предполагаемую температуру окружающей
среды в месте его установки.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: AleksandrPol від 30 Вересень 2008, 11:20:55
Там где есть индуктивная нагрузка и пусковые токи ставлю С (светильники с люминисцентными лампами, кондиционер, и т. д.)
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Yurik від 30 Вересень 2008, 11:24:09
Да, но ведь в розетку могут включить оборудование у которого тоже есть индуктивная нагрузка
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: AleksandrPol від 30 Вересень 2008, 11:39:40
Да, но ведь в розетку могут включить оборудование у которого тоже есть индуктивная нагрузка
Например?
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Yurik від 30 Вересень 2008, 11:56:46
Тот же кондиционер. При отсутствии у заказчика желания тянуть отдельную для кондционера линию питания. А при мощности некоторых кондиционеров 0,8-0,9кВт это в полне реально.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: AleksandrPol від 30 Вересень 2008, 12:10:50
Если известно, что будет кондиционер, то ставить в этой линии С. И не важно отдельная эта линия или нет. Хотя я бы настаивал на отдельной.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: SKlim від 30 Вересень 2008, 12:52:13
Предпочитаю ставить С. В ставлю ставлю если на 100% уверен что не будет проблем с пусковыми токами, нарпимер небольшие линии с лампами накаливания, или если возникаю вопросы с током однофазного КЗ.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Electrician від 30 Вересень 2008, 14:13:08
Как правило - С
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: beatle від 09 Жовтень 2008, 22:56:50
С-других вариантов не вижу :)
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Сугор від 09 Жовтень 2008, 23:49:06
Интересно, кто кроме SKlim, проверяет на срабатывание пр к.з.?
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: мадо від 10 Жовтень 2008, 08:26:10
Скажу чесно нико не проверяю на ток к.з. Так как стараюсь чтобы линии никогда небыли длинными. Хотя знаю что это не правильно  - но мне впадло .
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Анастасия від 10 Жовтень 2008, 08:49:36
На  розетки- В. На освещение и кондиционеры - С.На вводе С -обязательно.А насчет заказчика тянуть отдельную линию или нет на кондиционер - тянунуть и обязательно! Хотя как поступать, если это внутренние блоки по 40 Вт (у меня был случай, когда в номере было 5 внутренних блоков и я на них ставила один автомат), а на наружный, конечно, отдельная линия.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: andery від 10 Жовтень 2008, 10:01:43
Извените за глупый вопрос: но ток КЗ влияет на хар-ку автомата?
ПРи токе КЗ в 16-20А что С, что B, итак надо увеличивать питающие кабели....
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: SKlim від 10 Жовтень 2008, 10:46:17
Характеристика В 3-5 ном. При проверке ОКЗ берем 5. 20х5=100А. Т.е. автомат номиналом 20 гарантировано сработает при токе 100А. Характеристика С 5-10 ном. 20х10=200А. (Без учета всяких коэффициентов).
Обычно так получается на длинных линиях. Увеличивать ли сечение нескольких сот метров питающехо кабеля к будке охранника (к примеру), где будет 2 лампочки и розетка или поставить автомат В - мне кажется в таких случаях и ОКЗ можно просчитать.
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Сугор від 10 Жовтень 2008, 22:58:40
SKlim, Вцелом , вполне согласен, но жаль, что ОКЗ многие не считают даже выборочно, кабель выбирают так что расчетный ток не на много меньше придельно допустимого, а чтобы гарантировано автомат не выбивал ставят характеристику С. А ведь раньше было такое понятие как экономическая плотность тока, для алюминия это было 2,5 - 3 А/мм2, для меди, помоему, чтото около 5-7 А/мм2
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: Electrician від 13 Жовтень 2008, 10:23:38
Цитата: Сугор
А ведь раньше было такое понятие как экономическая плотность тока
Ну её до сих пор никто не отменял, но
"1.3.28. Проверке по экономической плотности тока не подлежат:
сети промышленных предприятий и сооружений напряжением до 1 кВ при числе часов использования максимума нагрузки предприятий до 4000 – 5000;
ответвления к отдельным электроприемникам напряжением до 1 кВ, а также осветительные сети промышленных предприятий, жилых и общественных зданий;

сборные шины электроустановок и ошиновка в пределах открытых и закрытых распределительных устройств всех напряжений;
проводники, идущие к резисторам, пусковым реостатам и т.п.;
сети временных сооружений, а также устройства со сроком службы 3 – 5 лет."
ИМХО, то что мы в основном проектируем, подпадает под действие этого пункта ПУЭ
Назва: Re: Характеристика автомата в квартирно щитке
Відправлено: z від 13 Жовтень 2008, 17:21:50
Вопрос всегда усложняется тем, что характеристика В дороже чем С и это существенно, а так лучше С, иначе хороший пылесос его погасит аж бегом!