Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Тема розпочата: e_one від 11 Квітень 2013, 12:38:37
-
Имеем 30 светодиодных светильников по 15Вт и автомат 6А "С"
Автомат срабатывает сразу после включения с некоторой периодичностью.
У меня идей кроме как некачественного монтажа/кабеля и периодически возникающего КЗ нет
-
У меня идей кроме как некачественного монтажа/кабеля и периодически возникающего КЗ нет
КЗ может быть не только в кабеле, но и в каком-то из светильников. Как вариант проверить на "адекватность" сам автоматАвтомат срабатывает сразу после включения
После включения чего? автомата или светильников?
-
Так все светильники работают нормально.
Автомат Итон, после него по схеме идет переключатель ети.
После включения автомата срабатывает. Но не после каждого включения, 10 включений происходит нормально, на 11е срабатывает.
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, в светильнике светодиоды кри, стабилизированные по току.
Они включаются на свои 0,07А и работают на тех же 0,07А.
Ну я конечно понимаю что автоматы не предназначены для частых включений/выключений.
Но заказчику вот захотелось поиграться.
-
Ну я конечно понимаю что автоматы не предназначены для частых включений/выключений.
Но заказчику вот захотелось поиграться.
Утвердительно говорите заказчику,что в автоматы встроена функция "не фиг зря клацать"! :D
А по существу: Вы реальный ток замеряли? Очень может быть,что номинальные данные светильника (паспорт) не соответствует действительности. Может светодиоды запущены в разогнаном режиме(в трехваттном)? Тогда увеличайте номинал автомата.
-
Реальный ток группы светильников 1,5А.
-
По-моему первым шагом должно быть проверка автомата на исправность. Заменяем на другой автомат без увеличения номинала и смотрим результат.
-
Shturman, 6 этажей, 6 одинаковых групп с одинаковыми светильниками и 6 автоматов.
проблема одна и та же. ну не может же итон брак в таких количествах продавать
-
6 этажей, 6 одинаковых групп с одинаковыми светильниками и 6 автоматов.
проблема одна и та же
А-а-а, ну тогда вариант КЗ тоже не реалистичен. Не может на всех шести групах быть КЗ. ИМХО причина в частом включении/выключении автоматом.
-
ну не может же итон брак в таких количествах продавать
Ща навалом стало китайского Итона... Попробуй на 10А замени... Может все-таки какие-то глюки именно при пуске светильника? Обычно в светильниках есть "пусковые" увеличенные токи тогда,когда в нем есть индуктивности(катушки)...
-
uksusXIII, учитывая качество сборки и монтажа, возможно что подделка
откуда индуктивности в электронном трансформаторе?
-
откуда индуктивности в электронном трансформаторе?
Так вот и я о том же...
-
В электронном трансформаторе присутствуют ёмкости которые при включении заряжаются, пусковые токи могут достигать 10...16 кратным величинам токов нагрузки, проверено при использовании компактных люминесцентных ламп в уличном освещении. Попробуйте применить автомат с характеристикой "D"
-
по 15Вт
это при каком напряжении?
-
Светодиоды стабилизированы по току, с момента включения ток 1,5А и не изменяется.
Транс для светодиодов имеет мало общего с электронной ПРА газоразрядных ламп.
Напряжение 220В.
Даже если и говорить о 10-кратном увеличении тока то во-первых этого скачка недостаточно для того чтобы мгновенно отключить тепловую защиту, во-вторых выходит что эти скачки происходят не все время?
-
Законы коммутации:
- ток в индуктивности не может меняться "скачком";
- напряжение на конденсаторе не может меняться "скачком".
Простыми словами...
То есть вы sbal, хотите сказать,что согласно закону,который звучит так: Первый закон коммутации гласит, что ток iL в цепи с катушкой индуктивности L в момент коммутации не может измениться скачкообразно, в светильниках с индуктивностями не может быть пусковых токов(изменяющихся скачкообразно)?
Да в любом светильнике с металлогалогеном есть эти пусковые токи! Может быть они не связаны с индуктивностью? Тогда-другое дело!
-
То есть вы sbal, хотите сказать,
нее, уже ничего не хочу, это вот говорят:
http://dvo.sut.ru/libr/tec/117serg/1.htm (http://dvo.sut.ru/libr/tec/117serg/1.htm)
http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm (http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm)
и т. д.
uksusXIII, просто твоя фраза натолкнула меня напомнить о "законах", всего лишь.
И у индуктивности и у ёмкости есть "времена заряда", тау обычно обозначают, и если "сщелкать" тумблером в "резонанс" с тау...
Одно дело "сщелкать" разогретыми лампами накаливания, другое дело блоком питания.
Тут глянуть бы схему этих самых светильников может и яснее станет, вот пример, самая "большая":
http://elwo.ru/publ/skhema_svetodiodnoj_lampy/1-1-0-217 (http://elwo.ru/publ/skhema_svetodiodnoj_lampy/1-1-0-217)
на сколько предохранитель?
Как аналог, привел.
А в тему или нет, решай сам с e_one.
-
Shturman, получает приз в виде плюсика :)
таки дело было в автоматах. потому что до светодиодов на них висела нагрузка в виде пиновых КЛЛ с э/м балластом
которая была в два раза больше. и эту нагрузку очень часто пытались включить
-
таки дело было в автоматах. потому что до светодиодов на них висела нагрузка в виде пиновых КЛЛ с э/м балластомкоторая была в два раза больше. и эту нагрузку очень часто пытались включить
e_one, а можно поподробнее
-
Сугор, подробнее не могу. щитовое поставляла другая компания, автоматы они увезли с собой.
так что скорее всего автомат выработал ресурс включения/выключения или был не совсем итоном