Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Промислові будівлі => Тема розпочата: rza від 10 Вересень 2008, 14:22:07

Назва: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 10 Вересень 2008, 14:22:07
Необходима схема АВР сетевых насосов.
На котельной три насоса два рабочих, один резервный, чтобы был выбор какой насос ставить в резерв.   
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 10 Вересень 2008, 14:31:05
А насосы чего производства? Известные фирмы (грундфос и вило) имеют стандартные блоки управления насосами, в которых есть функция и авр и выбора насоса который работает
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 10 Вересень 2008, 14:56:33
Электродвигатель насоса Wilo BL65/130-15 кВт
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: AleksandrPol від 10 Вересень 2008, 15:20:48
Это не схема АВР нужна, а схема автоматики. Автоматику делают автоматчики а не электрики. И вообще на насосную нужен отдельный проект.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 10 Вересень 2008, 15:21:17
Для виловский насосов есть модули управления, которые по датчикам определяют сколько насосов работают (если не ошибаюсь то по датчикам давления) и при необходимости подключают резерв. При уменьшении расхода снижают частоту вращения двигателя (что ведет к экономии электроэнергии). Выбираются такие модули по кол-во подключаемых насосов и их мощности. Каталога нету, но если не ошибаюсь там есть специальный раздел для устройств управления
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: AleksandrPol від 10 Вересень 2008, 15:23:25
У Wilo есть готовые насосные установки с готовыми щитами управления.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 10 Вересень 2008, 15:30:53
Еще с насосом точно не ошибся? Потому что на сайте BL 65/130 5,5кВт.
А вот автоматика для них http://www.wilo.ru/cps/rde/xchg/ru-ru/layout.xsl/159.htm. Посмотри там
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: александр555 від 10 Вересень 2008, 15:38:48
А если схему управления( только это не АВР) завязать на переключателе пакетном( незнаю как без него обойтись) смотри, один насос работает постоянно, а другой сблокирован с третьим и переключателем выбираешь какой из насосов рабочий, какой резервные!! Мне кажется так?? А если тебе нужен автоматический пуск резерва, так возьми контакт у киповца и заведи параллельно кнопке!! Просто пакетник, для того что бы не пустился второй!! Скажи конкретно технологическую задачу!!
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Войнов Олег від 10 Вересень 2008, 16:12:50
Типовик вряд ли найдеш.
Что касается данной логики процесса (если я правильно понимаю),
то аналог есть управления двумя компрессорами (воздушными).
Вот у меня есть вариант. Когдато по этому принципу делал управление вентиляторами по температуре.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Войнов Олег від 10 Вересень 2008, 16:14:04
и еще
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Войнов Олег від 10 Вересень 2008, 16:15:31
Вот схема
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Войнов Олег від 10 Вересень 2008, 16:18:06
а вот сама технологическая схема
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 10 Вересень 2008, 16:45:05
Схему придумал сейчас рисую, выложу.
А щиты WILO расчитаны на управление только одним 15 кВт двигателем.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: AleksandrPol від 10 Вересень 2008, 19:04:29
Цитата: rza
А щиты WILO расчитаны на управление только одним 15 кВт двигателем.
Откуда такая информация?
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: александр555 від 10 Вересень 2008, 20:54:02
Подскажите, кто знае, система с одним работающим(постоянно двигателем) и двумя двигателями из которых один в резерве, другой рабочий, это понятно, а как можно, без контроллера, увязать сразу 3 двигателя?? Просто интересно, насколько это осуществимо на практике, если не учитывать контроллер?? Потому что подобные схемы на два двигателя можно строить по разному, а на 3??
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 11 Вересень 2008, 07:57:19
Цитата: AleksandrPol
Откуда такая информация?
Есть программа по выбору насосов "Wilo-Select" по ней и получил информацию.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 11 Вересень 2008, 09:42:11
Я просто еще раз хочу уточнить на сайте для такого типа насоса мощность указана 5,5кВт. Ты уверен что они 15кВт?
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 11 Вересень 2008, 14:05:21
Цитата: Yurik
Я просто еще раз хочу уточнить на сайте для такого типа насоса мощность указана 5,5кВт. Ты уверен что они 15кВт?
В спецификации ошиблись технологи там тип BL65/170-15/2
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: AleksandrPol від 15 Вересень 2008, 10:46:04
Цитата: AleksandrPol
Откуда такая информация?
Есть программа по выбору насосов "Wilo-Select" по ней и получил информацию.
Смотрю каталог Wilo - у них есть готовые к подключению многонасосные установки
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 15 Вересень 2008, 12:57:06
Схема с тремя сетевыми насосами, два в работе один в резерве
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 15 Вересень 2008, 13:08:23
Вопрос такой (может просто не понял). Если два насоса не тянут по давлению (т.е. на выходе нет нужного давления воды) третий насос не включается? Т.е. переключение идет только по полной неработоспособности двигателя?
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 15 Вересень 2008, 13:33:03
Включение насоса по давлению не делали чтоб не усложнять схему, хотя можно сделать, но нужно думать как отключать его при увеличении давления.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: AleksandrPol від 15 Вересень 2008, 15:05:12
В хороших насосных установках используются датчики давления, или как там они правильно называются...
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 15 Вересень 2008, 16:24:53
Если уж делать самому, то проще (но не дешевле) свести это все в контроллер, включая датчики давления. Т.к. есть вариант, что двигатели могут работать в сухую или выдавать большее давление чем надо (что тоже не есть хорошо). Можно кстати реализовать все это на частотнике. Есть очень хорошие решения установленные в евпаторийском водоканале на частотниках.
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: rza від 15 Вересень 2008, 16:41:59
Цитата: Yurik
Если уж делать самому, то проще (но не дешевле) свести это все в контроллер, включая датчики давления. Т.к. есть вариант, что двигатели могут работать в сухую или выдавать большее давление чем надо (что тоже не есть хорошо). Можно кстати реализовать все это на частотнике. Есть очень хорошие решения установленные в евпаторийском водоканале на частотниках.
На контроллере можно тоже сделать, но это время, а кто его обслуживать будет, в теплосетях специалистов нет, одни пенсионеры сидят на релюшках. 
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Yurik від 15 Вересень 2008, 16:48:47
Ну в принципе ломаться в контроллере нечему, можно сделать выносную панель оператора. И даже вынести манометры. Но это уже отдельные деньги и за проект :D
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: TSDrive від 03 Жовтень 2008, 16:54:50
Да наши ребята таких котельных уже автоматизировали.
На контроллере можно тоже сделать, но это время, а кто его обслуживать будет, в теплосетях специалистов нет, одни пенсионеры сидят на релюшках.   
Вообще наши системы проектируются и изготоавливаются так, что обслуживание в виде постоянно спящего рядом пенсионера и не нужно. Раз в квартал сервис-инженер приедет, пыль сдует.
Есть даже работающее решение (но это для "крутячков"), когда станция управления сразу на мобилу сервис-инженера SMS кидает, если шо случается (см.тута http://www.tsdrive.com.ua/page.php?id=188 ).
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: maxilon.ru від 25 Жовтень 2010, 15:32:29
Видел у насосов Грундфос подобное решение  ::)
Назва: Re: Сетевые насосы в котельной
Відправлено: Micki від 27 Січень 2014, 22:10:51
На тему управления тремя насосами, ребята сделали неплохую систему. http://antrel31.ru/content/kaskad-pump (http://antrel31.ru/content/kaskad-pump)
Сейчас они её ещё доработали и добавили возможность подключения к диспетчерскому пункту.