Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Завантажити ДБН, ДСТУ, та інше => ПУЕ => Тема розпочата: Drivery від 13 Лютий 2013, 15:34:22

Назва: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Drivery від 13 Лютий 2013, 15:34:22
Здравствуйте уважаемые форумчане. Совершенно запутался в главах и разделах Украинского и Российского ПУЭ. В чём отличие, что за чем смотреть, с чем сопоставлять? А самое главное, как отследить новые изменения? Какие главы и разделы Украинского и Российского ПУЭ действуют на территории Украины и России в настоящее время?  Было бы не плохо получить наглядное разъяснение в виде таблицы.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 13 Лютий 2013, 16:02:35
Drivery, объясните необходимость данной сравнительной таблицы?
Исходя из места расположения проектируемого объекта Вы руководствуютесь правилами и нормативной документацией соответствующей страны.
Для удобства пользуйтесь документом целиком, а не отдельными главами:
ПУЭ России - http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1231 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1231)
ПУЭ Украины - http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817) (на русском),
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499) (на украинсом)
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Generator від 13 Лютий 2013, 18:07:27
Drivery, объясните необходимость данной сравнительной таблицы?
Исходя из места расположения проектируемого объекта Вы руководствуютесь правилами и нормативной документацией соответствующей страны.
ZoloS9479, согласен, но в РФ ПУЭ сейчас по настоящему рекомендательный документ. Регламенты и ГОСТы рулят, ПУЭ сейчас можно смотреть только вприглядку и причина этому ФЗ№123, 184, 384, актуализированные СНиПы (они же СП) и МЧСовские СП.
Offtop
У нас с 1 января т.г. действуют 2 новых серьезных ГОСТа, ГОСТ Р 50571.5.52-2011, ГОСТ Р 50571.5.54-2011, так вот их, до сих пор даже на офсайте министерства нету. Главное прокукарекать про введение, а там...
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Drivery від 13 Лютий 2013, 23:19:16
ZoloS9479, если Вас не затруднит, укажите, в чём разница между ПУЭ Украины, которые Вы предлагаете мне для скачивания и
ПУЭ издания 2012 года по этой ссылке:  http://www.znaky.org.ua/ua/2-235 (http://www.znaky.org.ua/ua/2-235) Что здесь было изменено или дополнено?
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 14 Лютий 2013, 08:40:19
ZoloS9479, если Вас не затруднит, укажите, в чём разница между ПУЭ Украины, которые Вы предлагаете мне для скачивания и
ПУЭ издания 2012 года по этой ссылке:  [url]http://www.znaky.org.ua/ua/2-235[/url] ([url]http://www.znaky.org.ua/ua/2-235[/url])

Drivery, не затруднит - разницы между указанными Вами документами никакой, за исключением того, что доступ к ПУЭ Украины в файловом архиве eom бесплатен и не ограничен никакими условиями
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Drivery від 14 Лютий 2013, 12:12:14
ZoloS9479, значит использовать эти документы (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1231 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1231)  и  http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499)) можно в полном объёме, ссылаясь на их актуальность и правомерность? Я так понимаю?
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Generator від 14 Лютий 2013, 12:42:42
Drivery, http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1231 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1231) это ПУЭ РФ, а значит см. пост-2.
Вы бы хоть внятность внесли, где проектируете объект, в Украине или России ???
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Drivery від 14 Лютий 2013, 13:00:58
ZoloS9479, по роду своей деятельности приходится работать как в Украине, так и в России. Иногда в Белоруссии. Вот поэтому мне и не просто во всём разобраться одним махом. Не судите строго за нелепые вопросы, я ведь ещё новичок в этом деле.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 14 Лютий 2013, 15:31:07
Drivery, я могу однозначно сказать только за ПУЭ Украины -
ПУЭ Украины - [url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=817[/url]) (на русском),
[url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1499[/url]) (на украинсом)
эти ссылки на эл.вариант со всеми последними изменениями по состоянию на сегодня, пользуйтесь, но рекомендую следить за разделом http://eom.com.ua/index.php?board=22.0 (http://eom.com.ua/index.php?board=22.0) , т.к. в скором времени грядут очередные "покращення"

Про ПУЭ России, так утвердительно не скажу, думаю Generator более точно владеет ситуацией и сможет помочь в этом вопросе
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: uksusXIII від 21 Липень 2013, 11:22:11
в РФ ПУЭ сейчас по настоящему рекомендательный документ. Регламенты и ГОСТы рулят, ПУЭ сейчас можно смотреть только вприглядку и причина этому ФЗ№123, 184, 384, актуализированные СНиПы (они же СП) и МЧСовские СП.
Offtop
У нас с 1 января т.г. действуют 2 новых серьезных ГОСТа, ГОСТ Р 50571.5.52-2011, ГОСТ Р 50571.5.54-2011, так вот их, до сих пор даже на офсайте министерства нету. Главное прокукарекать про введение, а там...
Понадобилась консультация по российским электротехническим нормам... и тут наткнулся на такое сообщение   =-0
А какие документы у вас в России теперь настольная книга электрика-энергетика?ПУЭ действительно уже не документ? Можно ли им пользоваться?
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Generator від 21 Липень 2013, 14:29:29
uksusXIII, у нас теперь рулят техрегламенты (они же ФЗ-184, а от него ФЗ-123, ФЗ-384 и ФЗ-347), будь они не ладны.
Действие ФЗ-347 приостановлено с 31 декабря 2010 года по 1 января 2014 года.
ПУЭ до сих пор как пользовались, так и пользуемся, но только в частях не противоречащих действующим регламентам.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: uksusXIII від 21 Липень 2013, 17:21:26
дааааа....бюрократы еще никому не помогли... искренне сочувствую! Хоть бы в Украине не переняли "новшество от старшего брата".
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: aleks від 24 Липень 2014, 12:10:24
Те, кто проектирует в Украине, обратите внимание, что не все главы ПУЭ введены.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Roman3R від 24 Липень 2014, 13:41:23
не все главы ПУЭ введены
Цікавий поворот. Які глави не діють?
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: aleks від 24 Липень 2014, 15:52:11
1.7, 2.3-2.5, 4.1, 4.2, 6.1-6.6 введены точно, 1.9 добавлено. остальные вроде нет
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 24 Липень 2014, 16:00:37
1.7, 2.3-2.5, 4.1, 4.2, 6.1-6.6 введены точно, 1.9 добавлено. остальные вроде нет
hmmmm proof link? 
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Roman3R від 24 Липень 2014, 16:07:29
остальные вроде нет
Усі глави діють
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: aleks від 24 Липень 2014, 16:23:35
Roman3R, даже в описании написано какие введены.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: aleks від 24 Липень 2014, 16:24:00
остальное - просто перевод с русского языка
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 24 Липень 2014, 16:38:03
aleks, все перечисленное Вами действует http://normativ.com.ua/types/tdoc825.php (http://normativ.com.ua/types/tdoc825.php)
точнее действовало  :D , когда копал там же обратил внимание на следущее
Quote (selected)
* Зміни та доповнення до розділу 1. Загальні правила Правил улаштування електроустановок, шляхом викладення у новій редакції глави 1.1 - 1.3, 1.5 - 1.9: наказ Міненерговугілля від 20.06. 2014 р. N 469. Розділ 1 ПУЕ набирає чинності через 90 днів з дня підписання наказу N 469 від 20.06. 2014 р.. З дня набрання чинності Розділом 1 ПУЕ визнати такими, що втратили чинність: - глави 1.1 - 1.3, 1.5 - 1.6, 1.8 Розділу 1 Правил устройства электроустановок; - наказ Міненерговугілля України від 31.03.2011 N 36 "Про затвердження та запровадження нової редакції глави 1.7 "Заземлення і захисні заходи від ураження електричним струмом" Правил улаштування електроустановок"; - наказ Мінпаливенерго України від 04.10.2006 N 367 "Про затвердження та введення в дію нормативного документа "Правила улаштування електроустановок. Розділ 1. Загальні правила. Глава 1.9. Зовнішня ізоляція електроустановок"

а вот и сам наказ http://dobudova.com/index.php/uk/normatyvni-dokumenty/2577-pro-vnesennia-zmin-ta-dopovnen-do-rozdilu-1-pravyl-ulashtuvannia-elektroustanovok (http://dobudova.com/index.php/uk/normatyvni-dokumenty/2577-pro-vnesennia-zmin-ta-dopovnen-do-rozdilu-1-pravyl-ulashtuvannia-elektroustanovok) (более понятна информация)
так что можно объявлять розыск, еще 2 месяца есть в запасе  ;)
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Roman3R від 24 Липень 2014, 16:39:05
остальное - просто перевод с русского языка
Вони перекладені на українську мову і є чинними , це не означає що
не все главы ПУЭ введены.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Stalkernet від 21 Серпень 2014, 12:54:49
ZoloS, если я правильно понял то в соответствии с приказом

Quote (selected)
від 20 червня 2014 року N 469 Про внесення змін та доповнень до розділу 1 Правил улаштування електроустановок

пункты 1.1.28 - 1.1.32 (про маркировку и расположение шин, обеспечения безопасности персонала) будут не действовать с сентября месяца?

и пока не выйдет новая редакция проектировщики будут ваять кто как сам захочет?
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 21 Серпень 2014, 13:06:33
Stalkernet, до 20.06+90дней действуют старые главы, после - новая редакция
Quote (selected)
2. Розділ 1 ПУЕ набирає чинності через 90 днів з дня підписання цього наказу.
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: Stalkernet від 21 Серпень 2014, 14:07:02
ZoloS это я то как раз понял.
Тока вопрос в том что имеет ли смысл мне нагибать производителя за нарушение по этим пунктам сейчас или нет? Уже даже и не знаю.... черт его знает что там в новой редакции навертят......  :wall:
Назва: Re: ПУЭ Украины и России
Відправлено: 3oloS від 21 Серпень 2014, 14:46:32
по идее производитель должен был руководствоваться действующими НТД на момент монтажа/производства (и по вашим словам - факт нарушения уже на лицо) + закон обратного действия не имеет (производитель заранее тоже не знает как эти пункты будут звучать), поэтому, imho, если есть что, стоит предъявлять