Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Корисні матеріали => Готові проекти, розрахунки, заготовки. => Тема розпочата: Ninjaaa від 08 Червень 2012, 14:43:55
-
Нужен проект на расчет и установку конденсаторной установки в существующем предприятии. Хотя бы примерно понимать, из чего составить проект.
Заранее спасибо!
-
расчет и установку конденсаторной установки в существующем предприятии
Необходимо знать потребляемую реактивную мощность , а еще лучше график потребления такой мощности , тогда можно начинать расчет .
-
Это я понимаю, не могу сообразить из чего должен состоять сам проект. Как по мне, то из общих данных, расчета КУ, схемы подключения КУ, плана размещения КУ и спецификации. Может ещё что-то необходимо?
-
Ninjaaa, а зачем вообще делать проект? Как сказал Roman3R, нужно по реальному потреблению реактива сделать КУ. На всех предприятиях раньше была компенсация, только она была не автоматической. По характеристикам старой КУ и данным сезонных замеров прикинуть необходимую мощность и количество ступеней. В место проекта оформить паспорт установки.
-
Это я понимаю, не могу сообразить из чего должен состоять сам проект. Как по мне, то из общих данных, расчета КУ, схемы подключения КУ, плана размещения КУ и спецификации. Может ещё что-то необходимо?
В идеале проект должен содержать еще технико-экономическое обоснование. Но это уже по требованию заказчика, имхо.
-
Заказчик попросил сделать проект на КУ, приходится делать. С установкой определились, теперь под неё надо проектик разработать. Я так понимаю, что это просто формальность, но всё же надо подходить к этому ответственно
-
Так ничего сложного в них нет)
Регулятор, ТТ по фазе(смотреть в паспорте для регулятора в какой фазе ставить), выключатель нагрузки, автомат на каждый блок конденсаторов, в блоке конденсаторов: контактор с резисторами, сами конденсаторы под ступень регулятора.
-
Добрый вечер. Я проектировщик электрик, роботала всегда с внутренними городскими сетям, сейчас поменяла работу и тут... вместе с тем что я умею делать, ещё директор требует :wall:, что бы я разрабатывала проект реконструкции ТП РУ 0,4 Ру 10кВт Городских тепловых сетей. Я Этим не когда не занималась :'( :'(. Сейчас мне надо сделать раб. проект на замену старого компенсирующ. устр-ва, на многоступенчатое автоматическое компенс. устр-во. Прошу у Вас пример подобного проекта. ПОЖАЛУЙСТА :'(
-
Masha, типовые проекты по ТП можно посмтреть здесь: http://www.tipovoy-proekt.ru/ktp.html (http://www.tipovoy-proekt.ru/ktp.html), нормы проектирования можно найти в файловом архиве. Что же касается конденсаторных установок, то если Вы их не производите, то их заказывают у производителей http://www.emko.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=21&limitstart=1 (http://www.emko.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=21&limitstart=1), а мощность их расчитывается согласно норм. Если же Ваша контора занимается сборкой КУ, то по идее, должны быть и типовые решения. Если же только собираетесь производить, то, наверное, лучше всего Вам поможет Корсаков Дмитрий Юрьевич. Комплектующие можете посмотреть здесь: http://www.svaltera.ua/catalog/901/ (http://www.svaltera.ua/catalog/901/). Не сочтите за рекламу
-
Вам нужно определить потребляемую реактивную мощность, величину и скажения от гармоник (нужны дроселя или нет) и исходя из этого определить состав компенсаторной установки. В идеале хорошо бы провести измерения и проанализировать результаты.
-
А от чего зависят ступени? Как их выбрать?
-
Вот у меня на каждой из секций шин КТП котельной стоят: ККУ1 4х67 кВАр и ККУ2 4х60 кВАр, мне их надо заменить на автоматическую КУ 7-и ступенчатую с желаемой минимальной ступенью 5. Я правильно понимаю, что АКУ с таким минимальным значением невозможно сделать 7-и ступенчатую, наверно минимум 10-ть :o.
-
Может посоветуете фирму производителя или поставщика который сможет проконсультировать в телефонном режиме?
-
фирму производителя или поставщика который сможет проконсультировать в телефонном режиме
Выбирайте - со всеми можно реально работать
ООО "Электросфера", г. Киев, тел.: (044) 5024730, 31, (050) 5385587, http://electrosfera.kiev.ua (http://electrosfera.kiev.ua), prvt@ukr.net;
ООО "Компания Миркон", г.Запорожье, тел.: +38 (061) 701 02 65, т/ф: +38 (061) 283-20-13, моб.: +38 (097) 212 42 43, http://mirkon.uaprom.net (http://mirkon.uaprom.net), comircon@ukr.net;
ООО ПТП "Альянс", г. Днепропетровск, Тел./ф. (0562)-34-41-52,3,4, Тел.моб. 067-872-10-61, www.alliance.biz.ua (http://www.alliance.biz.ua), kozub.alesia@allianse.dp.ua
-
Masha, расчитыветься сколько кВАр нужно скомпенсировать, потом набираешь эту мощность количеством ступеней.
В ступенях должны быть разные номиналы банок, от малого до великого, чтобы установка могла скомпенсировать малую реактивность без перекомпенсации + для более точной компенсации.
Количество ступеней подбираеться импирическим путем исходя из следующего:
1. Минимальное кол-во ступеней
2. Как можно больше разных номиналов банок;
Например нужно скомпенсировать 100кВАр, можно выбрать так:
5+10+20+30+40=105 кВАр - ничего страшго что на 5 кВАр больше. Зато потом могут быть комбинации компенсирущей мощности: 5, 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 65, 70, 75, 80, 85, 90, 95, 100, 105 кВАр
А если мы поставим вот так:
20+30+50 =100 кВАр - то здесь будет более грубая компенсация: 20, 30, 50, 70, 80, 100 кВАр
Конечно разное кол-во банок влияет на цену ККУ, но это уже отдельный вопрос.
-
5+10+20+30+40=105 кВАр - ничего страшго что на 5 кВАр больше. Зато потом могут быть комбинации компенсирущей мощности: 5, 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 65, 70, 75, 80, 85, 90, 95, 100, 105 кВАр
Не корректный совет. При таком раскладе постоянно работающая ступень 5 квар очень быстро выйдет из строя. Желательно иметь по несколько основных чувствительных ступеней регулирования, а при помощи регулятора отстроить их работу.
-
постоянно работающая ступень 5 квар
а почему это она постоянно работающая? или уже известно что значение потребление реактива будет всегда оканчиваться числом <=5?....а может будет больше 5?
К тому же контроллер учитывает что если эта банка уже включалась, то включит другую близкую или равную по номиналу.
-
а почему это она постоянно работающая?
Под работой ступени подразумевал частое включение-выключение.
По предложенному Вами ряду даже для первого включения на компенсацию нагрузки 97 квар потребуется 10 коммутаций этой ступени. При переменной нагрузке ступень будет включаться-отключаться недопустимо часто. Если посмотрите на варианты настройки любого регулятора КРМ - думаю, что сами осознаете свое заблуждение.
-
мне по техническому заданию заказчика, необходимо 7-ь ступеней, мин. 5 кВар макс 500 кВар, Вот я и думаю как можно такой разбег поместить в 7-ь ступеней :(. Как я понимаю для 7-и ступеней, просто нет смысла набирать большое количество номиналов типа: 5, 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 65, 70, 75, 80, 85, 90, 95, 100, 105 кВАр
-
PrepsuPatha, детальный принцип работы регулятора я не знаю, но неужели он перебором ступеней подбирает необходимую мощность? Мне кажеться он сначала вычисляет действуючий cosФ, а потом вычисляет необходимую мощность банок что нужно подлкючить для достижения заданого cosФ. Потом из наличия соотвествующих номиналов банок выбирает оптимальное включение. Т.е. он сразу включает необходимое кол-во банок. Или я не прав?
-
boss, согласен. Но так-же важно учитывать по какой программе (алгоритму) работает контролле. 1:1:2:2... или 1:2:3:4 или иной.
-
7-ь ступеней, мин. 5 кВар макс 500 кВар
Скорее всего имелось в виду 25 квар (или даже 50) минимальная ступень, тогда, например, 25-25-50-100-100-200-200.
-
PrepsuPatha, В студию банку на 100 кВАр. Запутаемся, без объяснения деталей. :)
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, я про то и говорю. Те, кто понимает и разбирается поймет о чем речь. А вот у человека которому задали:
мне по техническому заданию заказчика, необходимо 7-ь ступеней, мин. 5 кВар макс 500 кВар, Вот я и думаю как можно такой разбег поместить в 7-ь ступеней . Как я понимаю для 7-и ступеней, просто нет смысла набирать большое количество номиналов типа: 5, 10, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 55, 60, 65, 70, 75, 80, 85, 90, 95, 100, 105 кВАр произойдет вынос мозга.
-
Masha, если учитывать что макс. номинал банки 50 кВАр, то 7х50=350кВАр можно получить.....500кВАр ну никак.
Только увеличивать кол-во ступеней, или делать 2шт ККУ по 7 ступеней
-
PrepsuPatha, Спасибо за контакты, с понедельника буду им звонить 8).
Если максим. номинал банки 50 кВАр то как, например из вышеприведенного каталога КУ760-06-IP20-1600А-477-УХЛ4-999/01 состоит из 40-ок и 80-ок? Т.е. 80 это две 40-ки подсоединенных под один контактор? :-[. А что лучше в моем варианте, сделать 1-у АКУ но с 12 ступенями или 2-е по 7-ь. Вполне возможно, что Тех. задание от заказчика написано не сильно задумываясь :wall:. И еще, ТТ для них подбирать как обычно, или есть какой-то нюанс?
-
Masha, если учитывать что макс. номинал банки 50 кВАр, то 7х50=350кВАр можно получить.....500кВАр ну никак.
Только увеличивать кол-во ступеней, или делать 2шт ККУ по 7 ступеней
В студию банку на 100 кВАр
Уже кто-то запутался.
Речь ведь шла не о банках, а о ступенях. Можно в принципе и 500 квар в одну ступень набрать (10 банок, например), но тогда потребуется контактор на 1000 А и приличное пространство для размещения содержимого КУ.
необходимо 7-ь ступеней, мин. 5 кВар макс 500 кВар
Задача изначально звучит странно:
1) 7 ступеней.
Регуляторы идут обычно на количество ступеней кратное 6. Есть ли смысл брать 12-ступенчатый на 7 ступеней или можно обойтись 6 ступенями?
2) Мин. 5 квар, макс 500 квар.
Скорее всего это или 5 и 50 или 25(50) и 500. К тому же 500 - это мощность ступени или полная мощность КУ?
-
ТТ для них подбирать как обычно, или есть какой-то нюанс?
Зачастую сталкиваемся с желанием заказчика использовать одни и те же ТТ для учета и регулирования, но нельзя для регулятора использовать обмотку ТТ, которая будет использована для расчетного учета электроэнергии.
-
PrepsuPatha, Спасибо! В задании написано:" Проектом передбачити:
- всановлення автоматичної системи регулювання; конденсаторними установками
- заміна існуючих конденсаторів та контакторів;
- кількість ступенів регулювання – 7.
Річне споживання активної енергії – 6811798 кВт.год.
Річне споживання реактивної енергії – 424160 кВАр"
По минимальной ступени в 5 кВАр было требование устное. Но думаю что сделаю расчет на минимальную ступень и возьму её исходя из этого. Из годового потребления видно что один нолик, в реактивной, они наверно забыли J). 500 кВАр пока взяла грубо по существующим ККУ, но это, я еще просчитаю точно, тогда когда они соизволят мне дать данные.
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, Меня тоже эти вопросы интересуют :o. Жду от Заказчиков ответа... >:(, там все друг другу дают задания, сто раз перезванивают, спрашивая, что мне надо, и в итоге..., некто нечего не делает. Я сейчас решила основные моменты для себя прояснить, что бы потом, быстренько все сделать.
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, Я думала из данных актива и реактива найти косинус фи. 424160кВар.год/6811798 кВт.год=0,06 ... из этого я решила что потерялся нолик. Или я неправильно считаю :-[
-
Да
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, Спасибо, очень хорошая табличка, поможет, еще и как!
-
PrepsuPatha, именно -
о ступенях
. Про то и говорил. Masha, еще вопрос который уже поднимали, про трансформатор тока. Если у Вас 2 системы сборных шин, то не забудьте про суммирующий трансформатор тока. И как правильно заметил PrepsuPatha, но нельзя для регулятора использовать обмотку ТТ, которая будет использована для расчетного учета электроэнергии
. Вам успехов в решении задачи.
-
Iv_One, у меня 2 системы сборных шин, на каждой из ник по АКУ и ... по своему ТТ, а суммирующий тр-р тока он как-то подключается к обоим АКУ? Может есть какая-то схемка по подключению подобной системы?
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, нет.
-
Как я смотрел схему подключения то сумирующиє трансформаторы используются только при глухом соединении двух источноков питания на одну зборную шину. Если есть секционник то нужно две ККУ. Поправте если я не прав.
-
Две АКУ работаю на одном вводе через секционный автомат и при этом каждая гасит свое плечо.
Корсаков Дмитрий Юрьевич, где необходимо установить ссумирующий трансформатор? и на сколько это будет правильно? И на сколько оправдано удорожание? Ведь режим работы от одного транса это скорее исключение (послеаварийный режим) и продолжительность работы в этом режиме достаточно невелико. Возможно, будет проще и дешевле взять можность ККУ с небольшим запасом? Ведь очень часто расчетная мощность больше потребляемой.
-
Masha, в Вашем случае, нужно ответить на несколько вопросов: 1. Что за коммутирующий аппарат отвечает за секционирование 2-х систем сборных шин. 2. Что за контроллеры (производитель и марка) планируется использовать в качестве регулятор на АКУ?.
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, как оказывается - ДА )))
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, Ваш пост #52 означал для меня однозначный ответ (да или нет), пост #54 - будет описан в первый день весны )))
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич,
А можно пример схемы с суммирующим трансформатором для КТП 2х1000. Сегодня ж не постный день... ;)
-
Ну а какие плюсы такого подключения кроме того что дополнительный трансформатор вносит дополнительную погрешность в измерения?
-
Те що видав інтернет http://elnote.ru/summiruyushhij-transformator-toka/ (http://elnote.ru/summiruyushhij-transformator-toka/)
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, у нас (для примера) 2 системы сборных шин. Один силовой трансформатор остановился. Включился секционный коммутирующий аппарат. Та система сборных шин, на которой отключился силовой трансформатор не может выдать сигнал от ТТ на АКУ. Регулятор молчит, а должен работать в режиме master-slave, что бы понимать ОТКУДА у него данные для работы необходимо иметь сведения о положении секционного коммутирующего аппарата.
-
2 системы сборных шин.
При такій схемі доцільно застосувати регулятор MRM-12
http://www.twelve.pl/files/1995027173/instr-reg-ros.pdf (http://www.twelve.pl/files/1995027173/instr-reg-ros.pdf)
Рис.8
-
:) Такая система есть
Но это отдельная история
Простите, но не для широкого круга. Мой телефон Вы знаете?
-
Roman3R, да, чтто подобное нужно использовать 100%
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, Вам описал ПРИМЕР, в ответ
Вы мне зубы не заговаривайте
, это КАК понимать? Не разобрались? Что-то не понятно? Спросите, постараюсь ответить.
-
Теперь ближе к сути вопроса. Производитель: ElectroLife - PPM-12, EPCOS - BR6000, BMR - FCR-06, Electronicon - PFR-X. Не все представленные ПРОИЗВОДИТЕЛИ и МАРКИ регуляторов подходят, для решения данной задачи.
-
Я бы поставил два трансформатора тока - один на вводе другой перед секционником и суммирующий трансформатор для АККУ - но думаю вариаций этой системы можно придумать много - нет не прав небудет работать при питании от одного ввода
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, где Вы заметили суммирование токов от 2-х трансформаторов? стр.26
-
Донес, осознали, отлично. Главное, что бы участники данной темы почерпнули что-то для себя, и разобрались.
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич, :D :D :D спасибо, за хорошее настроение.
-
Корсаков Дмитрий Юрьевич вопрос к Вам как будет работать суммирующий трансформатор тока например когда на выходе ТТ1 -3А а на выходе ТТ2 -2,5А -или такой режим работы не допустим?
-
Реанимирую свой ответ №72 с установкой двух ТТ на каждую секцию один на вводе второй перед секционным выключателем (суммирующий транс не только суммирует но и вычитает) При отключенном одном из вводов мы меряем ток на вводе и вычитаем из него ток который уходит через секционный выключатель на другую секцию - получаем ток чисто нашей секции и при этом работают обе ККУ. Как Вам такая схемма?
-
Мне Заказчик сказал делать без суммирующего трансформатора, а при аварийном режиме они включат АКУ вручную, говорят, что чем проще тем надежнее. Вот хочу показать схему подключения КУ195-06-IP20-400А-287-УХЛ4-999/01 и однол. схему. Делаю только АКУ и ТТ. Что в этих схемах неправильно?, делаю в первый раз :-[ http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2360 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=2360)