Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: Alexmax від 09 Липень 2008, 00:02:05

Назва: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 09 Липень 2008, 00:02:05
Это просто кошмар! Электронный счетчик Энергия -9 родного Одесского завода, тип СТК- 05Q2T3M, установлен по высокой стороне на ЗТП, подключение через НТМИ- 10 (100В) и ТТ типа ТПЛ-10, коэф.50/5.Нормально проработал 4 года, начали ставить к нему АСКУЭ, подключили к нему блок Siemens, все делали специалисты с лицензией.Работает месяц и дохнет- нет индикации и не считает ничего.И так три раза. Давали на подмену с завода отремонтированный - тоже самое; ремонтируем свой , отдаем програмировать, ставим - ТОЖЕ САМОЕ! ДОХНЕТ! Причем как я понял это происходит в 7-8 числах месяца. Может на подстанции чего? Индукционный ставим - как часы пашет! Или броски какие по 10кВ? Может у кого что то было подобное ребята!Буду рад выслушать любые советы!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: 090 від 09 Липень 2008, 08:01:40
Может попробуешь поставить счётчик другого производителя..
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 09 Липень 2008, 22:19:33
Может попробуешь поставить счётчик другого производителя..

Представители фирмы - исполнителя не дают - говорят и тот сгорит! Нужны аргументы. Да и не все счетчики работают с ПО АСКУЭ Альтаир!
 
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: 090 від 09 Липень 2008, 23:04:13
Ты пробовал связаться с производителями? Честно сказать такого мне раньше не встречалось. Попробую завтра связаться с компанией Связь Инжиниринг, они поставляют мне подобное оборудование может что-то подскажут

"Представители фирмы - исполнителя не дают - говорят и тот сгорит! Нужны аргументы. Да и не все счетчики работают с ПО АСКУЭ Альтаир!"
 
странные у вас отношения, неужели они не несут ответственности за выход из строя оборудования??
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: andery від 10 Липень 2008, 08:18:06
Alexmax,
А на завод звонили? Представителям?

Честно говоря в проэктах давно не использую счетчики Энергия.
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Solid від 10 Липень 2008, 08:32:24
Альтаир работает со всеми счетчиками. Может у вас старая версия.
Что говорят одеситы? какая неисправность в счетчиках? у них сейчас очень строго с поломками - начали давить на какчество. таких случаев небыло, было 2000000 перескакивало в 1000000... померяйте параметры токов и напряжения
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: maverick від 10 Липень 2008, 13:01:50
Это просто кошмар! Электронный счетчик Энергия -9 родного Одесского завода, тип СТК- 05Q2T3M, установлен по высокой стороне на ЗТП, подключение через НТМИ- 10 (100В) и ТТ типа ТПЛ-10, коэф.50/5.Нормально проработал 4 года, начали ставить к нему АСКУЭ, подключили к нему блок Siemens, все делали специалисты с лицензией.Работает месяц и дохнет- нет индикации и не считает ничего.И так три раза. Давали на подмену с завода отремонтированный - тоже самое; ремонтируем свой , отдаем програмировать, ставим - ТОЖЕ САМОЕ! ДОХНЕТ! Причем как я понял это происходит в 7-8 числах месяца. Может на подстанции чего? Индукционный ставим - как часы пашет! Или броски какие по 10кВ? Может у кого что то было подобное ребята!Буду рад выслушать любые советы!


Эти счетчики, особенно первых выпусков, очень подвержены влиянию на них электромагнитного поля.
К нам приезжал главный конструктор с "Ростка" и когда рекламировал свои счетчики, то у него был перенасной стендик. Он берет зажигалку подносит к Енергии, счелкает и счетчик тухнет. Потом с него снимаем питание, подаем и он продолжает считать.
Попробуйте почитать счетчик (правда смотря какая версия ПО), он может показать дату, время и продолжительность исчезновения питания, а также он фиксирует воздействие на него електромагнитным полем!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: maverick від 10 Липень 2008, 13:34:21
Цитата: Alexmax
Причем как я понял это происходит в 7-8 числах месяца

А 7-8 это отчетный период ????
У коллег была подобная проблемка с Шлюмами. Счетчики (60 шт.) после подключения в АСКУЭ 30-31 день выбрасывали из отчета. Оказалось что в этот день АСКУЭ опрашивала счетчики по двум параметрам с высоким приоритетом, а счетчик мог выдать только один параметр и поэтому потихоньку сходили с ума. Это кстати Одесситы определили. Хранцузам об ентом сообщили. Они переделали программку. И потом ребята с Хранцузским пломбиратором объезжали все счетчики (порядка 2500шт), вскрывали их, перешивали заводское ПО и обратно пломбировали Хранцузскими госпломбами. Отакое было 3 года взад !!!!!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: 090 від 10 Липень 2008, 13:58:18
Если показания снимаются в этих числах, то пожалуй это самая вероятная причина...
Сам использую Меркурий 230 и проблем подобного рода пока не было....
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: 090 від 10 Липень 2008, 14:08:24
Имею в виду отказ счётчика при съёме показаний...
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 10 Липень 2008, 14:49:30
Ты пробовал связаться с производителями? Честно сказать такого мне раньше не встречалось. Попробую завтра связаться с компанией Связь Инжиниринг, они поставляют мне подобное оборудование может что-то подскажут

Дело в том что фирма устанавливающая АСКУЭ работает напрямую с заводом Телекарт, счетчик Энергия у меня стоял и ранее. Начал гореть они как бы помогали (всеже рядом в Одессе!), но он горел 3! раза. Теперь говорят это твои проблемы. Обследовали ЗТП вместе привлекали даже РЭС разгорелся спор , мол в НТМИ не заземлена фаза В, рэсовцы говорят ерунда есть и заземленные есть и нет! Придется обратится к местным специалистам РЗА иТ буду заземлять, хотя не уверен что в  этом проблема!

Ты пробовал связаться с производителями? Честно сказать такого мне раньше не встречалось. Попробую завтра связаться с компанией Связь Инжиниринг, они поставляют мне подобное оборудование может что-то подскажут

"Представители фирмы - исполнителя не дают - говорят и тот сгорит! Нужны аргументы. Да и не все счетчики работают с ПО АСКУЭ Альтаир!"
 
странные у вас отношения, неужели они не несут ответственности за выход из строя оборудования??

"Представители фирмы - исполнителя не дают - говорят и тот сгорит! Нужны аргументы. Да и не все счетчики работают с ПО АСКУЭ Альтаир!"
 
странные у вас отношения, неужели они не несут ответственности за выход из строя оборудования??
Ты пробовал связаться с производителями? Честно сказать такого мне раньше не встречалось. Попробую завтра связаться с компанией Связь Инжиниринг, они поставляют мне подобное оборудование может что-то подскажут

"Представители фирмы - исполнителя не дают - говорят и тот сгорит! Нужны аргументы. Да и не все счетчики работают с ПО АСКУЭ Альтаир!"
 
странные у вас отношения, неужели они не несут ответственности за выход из строя оборудования??
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 10 Липень 2008, 14:52:33
Альтаир работает со всеми счетчиками. Может у вас старая версия.
Что говорят одеситы? какая неисправность в счетчиках? у них сейчас очень строго с поломками - начали давить на какчество. таких случаев небыло, было 2000000 перескакивало в 1000000... померяйте параметры токов и напряжения

А подскажи пожалуйста работает ли Альаир с ЦЭ 6850М, сказали не тот интерфейс, хотя счетчик хвалили1 :thumbsup:
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: maverick від 10 Липень 2008, 15:02:48
 Обследовали ЗТП вместе привлекали даже РЭС разгорелся спор , мол в НТМИ не заземлена фаза В, рэсовцы говорят ерунда есть и заземленные есть и нет!
[/quote]

Заземлять фазу В не обязательно, все зависит от ТН (НАМИ, НТМИ или НОМ). Счетчику по барабану он же 57,7/100В. Заземляя фазу В Вы еще можете и ТН сжечь !!!!!!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: maverick від 10 Липень 2008, 15:06:04
Проблемма в том что АСКУЕ требует от счетчика такое, чего счетчик не может предоставить. Вот у него мозги и плавятся !!!!!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 10 Липень 2008, 15:17:06
Цитата: maverick
Имею в виду отказ счётчика при съёме показаний...

Отчетный период 13 да и АСКУЭ по сути не работало - кончился срок демо - версии проги.
 В тот день у меня ребята на опоре работали, отключали высокую сторону  ВН -16-м, потом включали по- моему он от этого последний раз и зачах. =-0 Подстанция старая была колхозная по низкой стороне обычные рубильники стоят без дугогасителей, выключаем обычно ВН. А нагрузка сейчас максимальная работает все производство где - то около 300 - 330кВт, транс 400 кВА. Представляете какие токи на ножах ВНа, а там и ТТ и на счетчик, а он гад такого уже видимо не выдерживает. Это конечно версия но все же! Думаю ставить автомат по 0,4 на всю фабрику, только подобрать нужно и ВН буду выключать без нагрузки по 0,4. Да и заземлю чего то там на НТМИ. Потом наверное поставлю SL 7000 Актарес. Или я не прав? Буду рад выслушать! Очень рад что все коллеги остались не безучастны к судьбе колхозного энергетика! :D      
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 10 Липень 2008, 15:22:42
Цитата: maverick
Заземлять фазу В не обязательно, все зависит от ТН (НАМИ, НТМИ или НОМ). Счетчику по барабану он же 57,7/100В. Заземляя фазу В Вы еще можете и ТН сжечь !!!!!!
Quote (selected)
Заземлять фазу В не обязательно, все зависит от ТН (НАМИ, НТМИ или НОМ). Счетчику по барабану он же 57,7/100В. Заземляя фазу В Вы еще можете и ТН сжечь !!!!!!
Обследовали ЗТП вместе привлекали даже РЭС разгорелся спор , мол в НТМИ не заземлена фаза В, рэсовцы говорят ерунда есть и заземленные есть и нет!

Заземлять фазу В не обязательно, все зависит от ТН (НАМИ, НТМИ или НОМ). Счетчику по барабану он же 57,7/100В. Заземляя фазу В Вы еще можете и ТН сжечь !!!!!!
[/quote]

Вот - вот так и РЭС говорил! Транс НТМИ -10
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: maverick від 10 Липень 2008, 15:34:35
По моему правильнее будет отключить АСКУЕ и посмотреть как себя будет вести счетчик. А потом смотреть связку АСКУЕ-счетчик. А если проблемма в связке, то какая разница кому мозги плавить Энергии, Актарису, Ландису и т.д.
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 10 Липень 2008, 21:53:29
По моему правильнее будет отключить АСКУЕ и посмотреть как себя будет вести счетчик. А потом смотреть связку АСКУЕ-счетчик. А если проблемма в связке, то какая разница кому мозги плавить Энергии, Актарису, Ландису и т.д.

Дело в том что АСКУЭ и было отключено!Так как вышло время работы демо - версии программы решили его даже обесточить!И через неделю счетчик потух.
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: maverick від 11 Липень 2008, 08:07:20
Цитата: Alexmax
Дело в том что АСКУЭ и было отключено!Так как вышло время работы демо - версии программы решили его даже обесточить!И через неделю счетчик потух.

В таком случае я бы поменял счетчик на более приличный типа EPQS, SL 7000, ZMD...Все таки телекарты, это еще не те счетчики которым можно доверять. Слишком много с ними проблем !!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: tail від 24 Липень 2008, 21:35:31
Quote (selected)
Дело в том что АСКУЭ и было отключено!Так как вышло время работы демо - версии программы решили его даже обесточить!И через неделю счетчик потух.

Скорей всего проблема в интерфейсном кабеле - ведь его-то не отключали скорей всего. Особенно если он лежит возле силовых. Поймал наводку (при переключениях или грозе) - и счетчик не выдержал.
Кстати для АСКУЭ "Энергия-9" подходит гораздо лучше техже хваленых SL7000.
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexmax від 25 Липень 2008, 23:21:32
Счетчик подключен к СОМ модулю на подстанции, который работает через GSM, т.е. нет проводной связи с компьютером в кабинете, да и силы нет рядом, только то что приходит от НТМИ и ТТ. Ребята проверяли ВАФом и нашли кокой то загадочный потенциал в 500В между обмотками НТМИ и ТТ. Заземлили среднюю точку НТМИ по 10кВ- пропало 500В. Может это и была причина? Хотя инспектора говорят х. все это типа наводка- должен выдерживать. Вобщем х.з. Еще раз сгорит и п.! А так спасибо за помощь!   
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Аня від 13 Серпень 2008, 18:03:47
ЧП "Электролайн Украина"
8(044)502-39-49
Являясь дистрибьютором многих производителей электросчетчиков, можем проконсультировать Вас, в случае потребности, имеем сертификаты, технические характеристики, поддерживаем на складе ассортимент продукции
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Andrey_qq від 03 Жовтень 2008, 12:42:35
Цитата: Alexmax
Это просто кошмар! Электронный счетчик Энергия -9 родного Одесского завода, тип СТК- 05Q2T3M, установлен по высокой стороне на ЗТП, подключение через НТМИ- 10 (100В) и ТТ типа ТПЛ-10, коэф.50/5.Нормально проработал 4 года, начали ставить к нему АСКУЭ, подключили к нему блок Siemens, все делали специалисты с лицензией.Работает месяц и дохнет- нет индикации и не считает ничего.И так три раза. Давали на подмену с завода отремонтированный - тоже самое; ремонтируем свой , отдаем програмировать, ставим - ТОЖЕ САМОЕ! ДОХНЕТ! Причем как я понял это происходит в 7-8 числах месяца. Может на подстанции чего? Индукционный ставим - как часы пашет! Или броски какие по 10кВ? Может у кого что то было подобное ребята!Буду рад выслушать любые советы!

Вот с места Сименс поподробнее... опторазвязка на интерфейсах есть? Сименс обычно это ТС35 и мокса подешевле А52, без опторазвязки. Шикарная антенна выходит...
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: електрик від 26 Жовтень 2010, 18:39:20
у самого со счетчиком СТК-03 проблемы, один проработал 4,5 года другой сдох через 5 лет, ну их в ж......- буду ставить НИК
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: yuoras від 27 Жовтень 2010, 07:33:03
у самого со счетчиком СТК-03 проблемы, один проработал 4,5 года другой сдох через 5 лет, ну их в ж......- буду ставить НИК
"Поменяю шило на мыло"
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Alexey_M від 27 Жовтень 2010, 08:05:05
"Поменяю шило на мыло"
+1 :)
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Андрюха РЗА від 27 Жовтень 2010, 15:59:35
Можно немного пооффтопить?
А чем плохи Дельты?
Мы их одно время ставили вместо СТК, но потом нас Киевнегровский энергосбыт обязал ставить Ники.
Потому как СТК горели как спички
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: yuoras від 27 Жовтень 2010, 21:19:10
Можно немного пооффтопить?
А чем плохи Дельты?
Мы их одно время ставили вместо СТК, но потом нас Киевнегровский энергосбыт обязал ставить Ники.
Потому как СТК горели как спички
Политика Збыта очень понятна по поводу НИКов, кто то с верхов очень греется на них.
По поводу "обязал ставить" использование Монопольного положения, письмо в Госенергонадзор, а потом  смотришь всё в корне изменилось и счётчики другие ставить можно!!! 
У нас тоже была похожая ситуация с счётчиками, один крупный завод написал письмо в  Госенергонадзор и подал в суд (У нас греются на ЕЛВИНах).Заплатили ещё и штраф, а потом появилась строка в Тех.условиях "Рекомендуем к установке такие типы:....................................."

По поводу Дельты ничего не могу сказать ,у нас они не эксплуатируются !!!!!
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: Андрюха РЗА від 28 Жовтень 2010, 15:10:22
У нас тоже в техусловиях "рекомендуются", а в момент согласования начинаются "чудеса"
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: inspektorpo від 28 Жовтень 2010, 20:28:01
yuoras, сколько я с этим боролся. В итоге приятно услышать
Заплатили ещё и штраф, а потом появилась строка в Тех.условиях "Рекомендуем к установке такие типы
. Не прошло даром, можно сказать. :) Только если на счет Донецкоблэнерго, то они штрафы не платят, мораторий у них на это дело :( Просто длительная переписка и как говорится консенсус.
Назва: Re: Помогите решить проблему с электронным счетчиком!( Иначе уволят на хрен)
Відправлено: yuoras від 04 Квітень 2011, 16:20:05
Обследовали ЗТП вместе привлекали даже РЭС разгорелся спор , мол в НТМИ не заземлена фаза В, рэсовцы говорят ерунда есть и заземленные есть и нет!

Заземлять фазу В не обязательно, все зависит от ТН (НАМИ, НТМИ или НОМ). Счетчику по барабану он же 57,7/100В. Заземляя фазу В Вы еще можете и ТН сжечь !!!!!!
[/quote]
Очень интересно , я работал в Метрологии так на наших подстанциях были "А","С" заземлены на учет это не влияет.
Просто для наладки учёта помогает, знаешь к чему привязаться