Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Аварійне освітлення => Тема розпочата: SVET від 22 Березень 2012, 14:36:20

Назва: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: SVET від 22 Березень 2012, 14:36:20
Что-то я запуталась...   Есть щиток аварийного освещения, из него подключаются только группы светильников ав. осв.  В эти светильники заходит кабель только один, со ЩАО. 
Светильники рабочих групп подключены со щита рабочего освещения, в каждой группе в зависимости от количества помещений стоят выключатели.  Светильники ав. освещения не подключены с рабочего щитка.   В линиях ав. освещения нигде не установлены выключатели, получается, что светильники ав. осв. горят постоянно. 
Как должно быть правильно?
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 14:47:40
SVET, на аварийном (эвакуационном) освещении запрещено устанавливаить выключатели.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: SVET від 22 Березень 2012, 14:57:55
Да, согласно норм так и есть.  Получается, светильники аварийного освещения постоянно включены?
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: O.S. від 22 Березень 2012, 15:00:53
получается, что светильники ав. осв. горят постоянно. 
Можна і так (якщо в приміщенні немає вікон). Якщо вікна є, то це дещо неекономно, в такому випадку можна включати/виключати автоматично по модульному фотодатчику або таймеру.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 15:01:13
Получается, светильники аварийного освещения постоянно включены?
Если естественного освещения достаточно то можно управлять сумеречным реле.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Yurik від 22 Березень 2012, 15:04:13
SVET, можно автоматизировать включение аварийных светильников. В щит рабочего освещения устанавливается контактор №1 с  НЗ контактом. На катушка контактора №1 подается питание от той группы светильников (или на вводе щита), при пропадании питания на которой должно загореться аварийное освещение. Сигнал от НЗ контакта контактора №1 подается на катушку контактора №2, установленного в щите аварийного освещения в соответствующей группе (или на вводе в щит). Наверное как-то сумбурно  :D. Если чего завтра схему набросаю.
Еще как вариант (но более дорогой) можно реализовать все это на контроллере.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: sbal від 22 Березень 2012, 15:23:57
и не забываем о:
ДБН В.1.1 - 7 – 2002 ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА
Системы оповещения о пожаре и управления эвакуацией людей
7.11 Управление эвакуацией должно осуществляться:
- включением эвакуационного освещения и световых указателей направления эвакуации;
.....
7.17 Управление системой оповещения следует предусматривать из помещения пожар-ного поста, диспетчерской или другого специального помещения.
 ;)
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Nick_O_Lay від 22 Березень 2012, 15:40:36
на аварийном (эвакуационном) освещении запрещено устанавливаить выключатели.
Сугор, а можно пункт норматива с этим запретом? Хоть я такого не делаю, но сей нюанс выпал из поля зрения.  :-[
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Иг від 22 Березень 2012, 15:53:02
на аварийном (эвакуационном) освещении запрещено устанавливаить выключатели.
Кто вам сказал? Можно, только доступ должен быть ограниченным.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: NeON2K від 22 Березень 2012, 15:55:28
Народ! О чем Вы воооооще ?  =-0 :D

7.60 Аварийное освещение разделяется на освещение безопасности и эвакуационное.

 7.61 Освещение безопасности следует предусматривать в случаях если отключение рабочего освещения и связанное с этим нарушение обслуживания оборудования и механизмов может вызвать:

 - взрыв, пожар, отравление людей;

 - длительное нарушение технологического процесса;

 - нарушение работы таких объектов, как электрические станции, узлы радио- и телевизионных передач и связи, диспетчерские пункты, насосные установки водоснабжения, канализации и теплофикации, установки вентиляции и кондиционирования воздуха для производственных помещений, в которых недопустимо прекращение работ и т.п.;

 - нарушение режима детских учреждений независимо от числа находящихся в них детей.

7.62 Эвакуационное освещение в помещениях или в местах производства работ вне зданий следует предусматривать: 

 - в местах, опасных для прохода людей;

 - в проходах и на лестницах, служащих для эвакуации людей, при числе эвакуирующихся более 50 чел.;

 - по основным проходам производственных помещений, в которых работают более 50 чел.;

 - в лестничных клетках жилых зданий высотой 6 этажей и более;

 - в производственных помещениях с постоянно работающими в них людьми, где выход людей из помещения при аварийном отключении нормального освещения связан с опасностью травматизма из-за продолжения работы производственного оборудования;

 - в помещениях общественных и вспомогательных зданий промышленных предприятий. если в помещениях могут одновременно находиться более 100 чел;

 - в производственных помещениях без естественного света.


И САМОЕ ГЛАВНОЕ:

Светильники освещения безопасности в помещениях могут использоваться для эвакуационного освещения.

7.66 Осветительные приборы аварийного освещения (освещения безопасности, эвакуационного) допускается предусматривать горящими. включаемыми одновременно с основными осветительными приборами нормального освещения и не горящими, автоматически включаемыми при прекращении питания нормального освещения.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 15:55:59
Кто вам сказал? Можно, только доступ должен быть ограниченным.
Иг, согласен :)
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: AleksandrPol від 22 Березень 2012, 15:56:52
можно управлять сумеречным реле
А чем сумеречное реле надежнее выключателя? Вот например офисное здание, на каждом этаже щит аварийного освещения. Для каждого щита ставить сумеречное реле как-то не очень. Кучу датчиков освещенности выводить на кровлю - тоже как-то не очень...
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Иг від 22 Березень 2012, 16:02:09
9.27 Керування освітленням безпеки і евакуаційним освітленням можна виконувати безпосередньо вимикачами, які встановлені в приміщенні, з групових щитків, з ВРП, з ГРЩ, централізовано з пунктів керування освітленням з використанням системи дистанційного керування. При цьому доступ до апаратів керування повинен мати тільки обслуговуючий персонал.
Поряд з автоматичним керуванням евакуаційним освітленням приміщень торгівлі і громадського харчування необхідно передбачати можливість керування евакуаційним освітленням ззовні приміщення з встановленням пристроїв у шафах, що замикаються.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 16:07:52
А чем сумеречное реле надежнее выключателя?
AleksandrPol, дело не в надежности, а в освещенности. Если есть окна то необязательно что бы работало аварийное освещение. Оно будет включаться автоматически при уменьшении освещенности. Датчики не на кровле а в помещении. А на счет выгодности это нужно считать. К примеру в длинных коридорах и в торговых залах освещение работает постоянно и нет смысла что-нибуть выдумывать.
При цьому доступ до апаратів керування повинен мати тільки обслуговуючий персонал.
как ограничить доступ к выключателю, который установлен на стене?
7.66 Осветительные приборы аварийного освещения (освещения безопасности, эвакуационного) допускается предусматривать горящими. включаемыми одновременно с основными осветительными приборами нормального освещения и не горящими, автоматически включаемыми при прекращении питания нормального освещения.
NeON2K, а как называется документ? Речь то шла о простых выключателях, а не автоматике...
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Иг від 22 Березень 2012, 16:24:48
как ограничить доступ к выключателю, который установлен на стене?
Например, выключатель с ключем, у Легранда такие есть.
Или свести все выключатели аварийного освещения на ресепшн (если дисп. пункта нет), девочку взять в штат эксплуатирующей организации :D
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 16:29:25
Например, выключатель с ключем, у Легранда такие есть.
Ну да, только ключи постоянно теряются. Зачем ставить дополнительно выключатели, если точно так же отключать аварийное освещение можно из щитов автоматами (доступ то к ним ограничен)
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: AleksandrPol від 22 Березень 2012, 16:30:50
Например, выключатель с ключем, у Легранда такие есть.
И в самый нужный момент ключ искать? Тут от квартиры не всегда можешь быстро ключ найти :)
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Иг від 22 Березень 2012, 16:49:39
Не буду лукавить, но так написано в ДБН. Кто-то видел электрика в каком то офисе, который по окончанию рабочего дня лезет в щитовую что бы вырубить аварийный свет- сэкономить электроэнергию? Обычно свожу на ресепшн.
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 16:56:45
Иг, да кто ж спорит :). Тут необходимо смотреть по ситуации
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: NeON2K від 22 Березень 2012, 19:28:19
NeON2K, а как называется документ? Речь то шла о простых выключателях, а не автоматике...

СНиП 23-05-95 «Естественное и искусственное освещение»  (сейчас новая редакция есть более свежего года... http://www.tk465.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=30 (http://www.tk465.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=30) )

А автоматическое включение не имеется ввиду автоматика, а возможный переход на питание от аккумуляторных батарей. ИМХО
Назва: Re: Питание светильников аварийного освещения.
Відправлено: Сугор від 22 Березень 2012, 22:02:23
NeON2K, мня просто смутили некоторые слова , типа "горит"...  А автоматическое включение. лично я, воспринимаю как автоматику, ибо, если есть возможность выключить в ручную, то есть вероятность, что в нужный момент система не будет работать