Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Тема розпочата: petrenko sergii від 04 Грудень 2007, 16:06:49

Назва: Що це означає?
Відправлено: petrenko sergii від 04 Грудень 2007, 16:06:49
Підскажіть пожалуста, що ці світильники означають (а, б)... сидять на одній групі в квартирі
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: Sergio від 04 Грудень 2007, 16:23:36
Quote (selected)
Підскажіть пожалуста, що ці світильники означають
Опишите подробней, какая схема включения и где установлены, а то есть куча вариантов...
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: andery від 04 Грудень 2007, 16:37:42
б - это клемная колодка на 3 или 4 контакта
а - это клемная колодка(скорее всего на 3 контакта) с подвесным патроном

встречается в жилих домах в связи с требованием в ДБНе 2.5-23
п.3.47
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: petrenko sergii від 04 Грудень 2007, 17:40:23
Що це означає? (Для Sergio)
Всім заранєє спасібо!
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: 3oloS від 05 Грудень 2007, 08:13:19
Верхняя-клеммная колодка под светильник(по ДБН2.5-23 для комнат свыше 10м2 предусматриваются многоламповые светильники с ЛН с включение м ламп 2-я частями). Нижняя-клемная колодка с подвесным патроном-предусматриваются в прихожих и на кухнях
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: andery від 05 Грудень 2007, 10:43:57
Я у себя патрон обозначаю без клемной колодки, но в записке пишу что надо, т.е. если есть патрон то соответсвенно есть и клемная колодка на три контакта.
Кстит у меня глупый вопрос:
-как они выглядят, клемные колодки на 3 и на 4 контакта
-следует ли предусматривать в спецификации клемные колодки для светильников в ванной, туалете?
Ну вот так у меня выглядит:
(http://i039.radikal.ru/0712/c6/988622bc7c4e.jpg)
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: 3oloS від 05 Грудень 2007, 11:20:31
Кстати, у меня тоже вопрос в тему: какое количество клем для светильников необходимо реально? Ведь по правилам безопасности защитный проводник запрещено разрезать, а необходимо подключать непосредственно к корпусу светильника. Получается на обычный светильник - 2 клемы(фаза,ноль), на многоламповый, например на 2 лампы,- 3 клемы(фаза на 1ю лампу,фаза на 2ю лампу, общий ноль).Просто недавно мы отделом обсуждали данный вопрос и пришли к вышеизложенному выводу. Так, или нет?
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: Sergio від 05 Грудень 2007, 11:56:18
ZoloS9479, Вопрос очень интересный и, в своём роде, очень актуальный! Здесь, мне кажется, нужно просто определиться является ли клеммник разъёмным соединением! Если да, то по правилам ПЕ-проводник вобще нельзя соединять в клемнике; если нет - вполне реально!
Возникает вопрос: допустим у вас блок на 3 розетки, можно конечно и 3 ПЕ-провода притянуть от щитка, но ведь никто же так не делает, либо разрывают проводник и под общие клемы шлейфом, либо не разрывают и тоже шлейфом. Тут опять же: является ли клема розетки неразъёмным соединением?
Или допустим у меня ВВГ 3х2.5 пришёл в распредкоробку, от которой я разветвляюсь на 5 розеток в комнате таким же ВВГ, как мне правильно "не разорвать" ПЕ-проводник? Паять? Не очень то и удобно, когда фаза и нуль на клемниках...
По ГОСТу получается, что клемник можно считать неразъёмным, если приняты меры от самоотвинчивания...
Мне кажется, что его можно считать неразъёмным, потому как шина ПЕ в щите на таких же винтах, но чем это подтвердить?..
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: Sergio від 05 Грудень 2007, 12:05:36
andery, что значит:
Quote (selected)
-как они выглядят, клемные колодки на 3 и на 4 контакта
?
Как наяву выглядят или на плане как изображать?
Если второе, то я бы долго не заморачивался на придумывание разлинчого обозначения, а внутри Вашего обозначения поставил бы цифру 3 или 4(ну или там чёрточки какие-нибудь) и дал перечень условных обозначений, по-моему всё должно быть ясно.

Quote (selected)
-следует ли предусматривать в спецификации клемные колодки для светильников в ванной, туалете?
Думается, что всё зависит от конкретного случая, и в приведеном Вами пункте 3.47 ДБНа указано, что для данных помещений всё согласовуется с Заказчиком. Наверное от этого и следует отталкиваться...
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: andery від 05 Грудень 2007, 13:40:50
Quote (selected)
Как наяву выглядят или на плане как изображать?
наяву  :-[

Quote (selected)
.47 ДБНа указано, что для данных помещений всё согласовуется с Заказчиком. Наверное от этого и следует отталкиваться...
как правило заказчики "большие люди" и им никак не хочеться заморачиваться насчет клемных колодок в туалете и ванной, посему думаю что лучше поставить, лишенне не будет....
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: Sergio від 05 Грудень 2007, 16:27:39
Quote (selected)
наяву 

 =-0 =-0 =-0

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%20%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F&stype=image
Проходим по любой ссылке, например: http://www.brilux.com.ua/produkty.aspx?act=p_sp&p_id=1364
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: Manowar від 16 Лютий 2008, 19:43:27
Цитата: ZoloS9479
Кстати, у меня тоже вопрос в тему: какое количество клем для светильников необходимо реально?
Нюанс в том что практически в каждом светильнике стоит своя клемная колодка, а с монтажной организации корона не спадёт в случае необходимости докупить клемную колодку на 12 клем при стоимости оной для сечения 3*2,5 в пределах от 1грн до 2грн в зависимости от качества изоляции.
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: Alexey_M від 21 Червень 2008, 20:15:20
ZoloS9479, Вопрос очень интересный и, в своём роде, очень актуальный! Здесь, мне кажется, нужно просто определиться является ли клеммник разъёмным соединением! Если да, то по правилам ПЕ-проводник вобще нельзя соединять в клемнике; если нет - вполне реально!
Возникает вопрос: допустим у вас блок на 3 розетки, можно конечно и 3 ПЕ-провода притянуть от щитка, но ведь никто же так не делает, либо разрывают проводник и под общие клемы шлейфом, либо не разрывают и тоже шлейфом. Тут опять же: является ли клема розетки неразъёмным соединением?
Или допустим у меня ВВГ 3х2.5 пришёл в распредкоробку, от которой я разветвляюсь на 5 розеток в комнате таким же ВВГ, как мне правильно "не разорвать" ПЕ-проводник? Паять? Не очень то и удобно, когда фаза и нуль на клемниках...
По ГОСТу получается, что клемник можно считать неразъёмным, если приняты меры от самоотвинчивания...
Мне кажется, что его можно считать неразъёмным, потому как шина ПЕ в щите на таких же винтах, но чем это подтвердить?..
Совершенно верно, неразрывным считается то, что нельзя разорвать без. спец. инструмента (в данном случае отвёртка).
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: *Андрей* від 22 Вересень 2010, 14:19:25
Кстати, кто встречал такое обозначение.
На рисунке люстра+клеммник и лампа+клеммник.
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: *Андрей* від 22 Вересень 2010, 14:51:21
Цитата: ZoloS9479
Верхняя-клеммная колодка под светильник(по ДБН2.5-23 для комнат свыше 10м2 предусматриваются многоламповые светильники с ЛН с включение м ламп 2-я частями). Нижняя-клемная колодка с подвесным патроном-предусматриваются в прихожих и на кухнях
ZoloS9479, в жилых комнатах клеммная колодка показывается без патрона, это связано с тем что еще могут подключить люстру?
 Что такое верхняя (нижняя) клеммная колодка ???
Мне клеммную колодку обозначать как в ДСТУ Б.А.2.4-19:2008, таблица 2, п.4?
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: 3oloS від 22 Вересень 2010, 15:01:46
*Андрей*, использовал и такое ;)
Цитата: *Андрей*
Мне клеммную колодку обозначать как в ДСТУ Б.А.2.4-19:2008, таблица 2, п.4?
думаю да, будет правильнее
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: *Андрей* від 22 Вересень 2010, 15:22:03
Кстати, по ходу еще вопрос, если я показываю в жилых комнатах клеммные колодки и на кухне и в прихожей клеммные колодки + патрон.
То
Цитата: andery
-следует ли предусматривать в спецификации клемные колодки для светильников в ванной, туалете?
и для санузлов показывать на плане только светильники?
Назва: Re: Що це означає?
Відправлено: 3oloS від 22 Вересень 2010, 15:27:21
в прихожей рисую
ДСТУ Б А.2.4-19:2008
патрони табл.5  п.15
для санузлов - только светильники, без клемников