Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Заземлення => Тема розпочата: sasha111 від 16 Лютий 2012, 07:49:24
-
Привет=) Считаю контур заземление для молниезащиты по "Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов " возникли вопросы:
1. Немогу понять как выбрать импульсный коэффициент2 для заземляющей полосы из таб. 2.14. У меня есть полоса на 300 метров (в этой таблице максимум 20-30 метров), удельное сопротивление земли 100 Омхм, какой будет импульсный коэффициент?
2. Если по этому руководству делать расчет отдельно стоящего молниеотвода, то получится 10шт.- 3х метровых вертикальных электродов соединенных полосой в 40 метров. Ужассс... Может у кого нибудь расчет, поделитесь=)) или объясните как правельно расчитать или какие нормы почитать=)
3. Также волнует вопрос по выступающим частям на кровле здании. Есть металлическая кровля 0,7 мм, использую её в качестве молниеприемника и есть на этой кровле антенны, тарелка, металические трубы, с торца выспупает лестница, лампы. Стоит ли на трубы ставить молниеприемник? И стоит ли от антенн тянуть токотводы? Лесница понятно просто к заземлению подсоединю. Что делать с лампами? Для представления нашла в инете похожую фотку=)
-
sasha111, извените, я давно не читал РД, в Украине он уже недействует, но я не помню чтобы в нем был расчет заземления молниезащиты, есть требования к геометрическим размерам.
Можно более подробно описать ситуацию... Я так понимаю стоит необходимость в защите часного дома (судя по фото), если да, то в РД есть упрощенный способ.
-
я делаю молниезащиту производственной базы. на ней находится производственные корпуса, цеха, РММ, АБК, здания стоянки, склады, ангары и т.п. 20 зданий и сооружений+открытые автостоянки=)
Кровля зданий покрыта оцинкованным листом 0,7. я эти кровли беру в качестве молниеприемников. И спускаю токоотводы на заземление. Заказчик попросил сделать контуры заземлений для этих зданий, с расчетом на то что можно будет подсоединить шину ГШЗ, т. е. с сопротивлением меньшим 4 Ом. Мне надо предоставить расчет контура заземления. А для того чтобы посчитать заземления для молниезащиты надо учитывать импульсные коэффициенты для верт. электродов и для полосы. Для вертикальных я определила по табл. 2.14 в "руководстве по проетированию.......", а для полосы не могу понять как выбрать.
Автостоянка защищена отдельностоящими молниеотводами(МО). Зоны их защиты расчитаны, осталось посчитать заземление. Надо чтоб сопротивление заземления не больше 10 Ом для было. У меня получается, что для каждого молниеотвода получается 40 метров полосы 40х4 мм и 10шт.- 3х метровых вертикальных электродов диаметром 25 мм. Смущает большой периметр заземления для МО. Может я расчёт для МО провела неправельно. Если есть пример расчета для молниеотвода пришлите. alexsandra87_23@mail.ru
-
sasha111, 4Ом должно быть на ЗУ нейтрали трансформатора. Заземляющее устройство которое Вы делаете для зданий можно рассматривать как повторное заземление
Для вертикальных я определила по табл. 2.14 в "руководстве по проетированию......."
а можно более точно обозвать документ?
Автостоянка защищена отдельностоящими молниеотводами(МО). Зоны их защиты расчитаны, осталось посчитать заземление. Надо чтоб сопротивление заземления не больше 10 Ом для было.
А Вы собираетесь заземлители отдельностоящих млниеприемников присоединять к ЗУ здания? На сколько я помню, этого делать не стоит... А размеры заземлителей отдельностоящих молниприемников указаны в табл.2 РД.
-
"Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов "
На счет заземления вы меня не правельно поняли, я не хочу заземления МО присоединять к заземлению здания. Я просто хочу рассчитать сопротивление заземления МО. Мне нужен расчет для определения длины вертикальных электродов их количества, и длина полосы, в РД расчета нет, там все общее.
-
Я просто хочу рассчитать сопротивление заземления МО
Ели это чистая молниезащита , читайте Ответ #1 , расчет сопротивления для молниезащиты не требуется .
-
"Руководство по проектированию, строительству и эксплуатации заземлений в установках проводной связи и радиотрансляционных узлов "
sasha111, а причем здесь это, если речь идет о молниезащите и заземлении электроустановок?
-
У меня есть здания, для них надо расчитать контур заземления. Я считала по этому руководству.
Также есть МО.
Вообщем, как мне расчитать заземлеие для МО?
-
sasha111, по этому руководству расчитываются ЗУ для средств связи. Если у Вас только молниезащита и электробезопастность, то это руководство Вам не нужно. Еще раз повторюсь, для ЗУ молниезащиты необходимо соблюсти требования к геометрическим размерам, для заземления оборудования нормируется сопротивление ЗУ: для нейтрали трансформатора - 4Ом, для повторного заземления на вводе в здание 30Ом. Если у Вас здание состоит из металлоконструкций (и нет горючих материалов под кровлей), то эти конструкции можно использовать в качестве молниеприемника, а фундаменты металлических уолон в качестве естественных заземлителей.
-
sasha111, Сашенька, не волнуйтесь, успокойтесь, выпейте
яду чайку с плюшками :D (простите меня за дурацкий юмор). Надо трезво взглянуть на ситуацию. Скажите размеры Вашего здания для начала, которое Вы решили оконтурить полосой трехсотметровой :) Маловато данных :(
(http://s42.radikal.ru/i095/1202/e8/49a61999e2ce.jpg)
посмотрите , каких мне данных не хватает для Вашего расчета, сообщите, я Вам в программе просчитаю :)
-
(http://s004.radikal.ru/i205/1202/e5/273112424500.jpg)
-
(http://s018.radikal.ru/i500/1202/e0/9cc4a1822bbd.jpg)
подправил удельное сопротивления грунта :) простите за невнимательность 8)
-
(http://s017.radikal.ru/i432/1202/fe/30157d9b094c.jpg)
сменил регион и сопротивление заземляющего устройства
-
Также волнует вопрос по выступающим частям на кровле здании. Есть металлическая кровля 0,7 мм, использую её в качестве молниеприемника и есть на этой кровле антенны, тарелка, металические трубы, с торца выспупает лестница, лампы. Стоит ли на трубы ставить молниеприемник? И стоит ли от антенн тянуть токотводы?
По поводу использования металлической кровли - правильное решение. Тарелки желательно заземлить :)
-
Я сама хочу расчитать=) где мне скачать эту программу?
-
По поводу использования металлической кровли - правильное решение. Тарелки желательно заземлить
Я думаю, что возле тарелок следует установить стержневые молниеприемники :-[
-
Я вот думаю если кровля металлическая, тарелка тоже, значит ей так и так переподёт от молнии=) от кровли спущены токотводы , есть смысл от тарелки опускать?
-
sasha111, возножно я не совсем правильно выразился. Молниеприемник крепится к металической кровле, т.е. отдельный опуск ненужен. Молниеприемник защищает от прямого попадания молнии не только металлическую часть антены, но и остальную электронную
хрень фигню, от которой идет сигнал...
-
Программный комплекс энергетика "Акула" Версия 2.2.1 www.anvdelta.com (http://www.anvdelta.com) Программа платная !!
-
кровля металлическая, тарелка тоже, значит ей так и так переподёт от молнии=) от кровли спущены токотводы , есть смысл от тарелки опускать?
А где гарантия, что связь есть электрическая: блюдце - держалка (основание) - кровля ?? Кинь тросик от тарелки до ближайшего токоотвода или заземлись на металлическую кровлю :)
Неее, не вопрос, если лень, то не кидай тросик, просто потом тебе возможно спасибо скажут , когда конверторы (головки) на тарелке перегорят во время грозы :)
Я домашнюю тарелку не заземлял, но у меня там китайские головки (не жалко) , да и если, что и сгорит, то сам дурак :D
-
;) ладно с тарелкой понятно. А как на счет труб и ламп (на фото показаны)?
-
А как на счет труб и ламп (на фото показаны)?
Трубы если металлические, то молниеотвод ставить на них не нужно, при условии, что там просто пары будут, а не взрывоопасные газы, тогда пришлось бы на трубы ставить штыри определенной высоты. Лампы тоже не надо защищать. Вы когда-нибудь видели, чтобы фонари вдоль дороги были с молниеприемниками ? :D
-
На лампах не видела, но мало ли=)) вообщем не буду заморачиваться...
На счет труб в СО 153-34.21.122-2003 3.2.1.2 (г,д) есть определенные условия по толщине металла. У меня данных нет... Поэтому сомневаюсь ставить или нет...
-
На лампах не видела, но мало ли=)) вообщем не буду заморачиваться...
просто подключение уличных фонарей предусматривается трехжильным проводом, то есть PE на корпус уже там заложен :) Думаю, что фонари на крыше - аналогично :)
-
СО 153-34.21.122-2003 3.2.1.2 (г,д)
г) технологические металлические трубы и резервуары, если они выполнены из металла толщиной не менее 2,5 мм и проплавление или прожог этого металла не приведет к опасным или недопустимым последствиям;
д) металлические трубы и резервуары, если они выполнены из металла толщиной не менее значения t, приведенного в табл. 3.2, и если повышение температуры с внутренней стороны объекта в точке удара молнии не представляет опасности.
sasha111, в Вашем случае прожег трубы вентиляции производственной базы не приведет к всемирному апокалипсису .... :D
(http://www.rascaz.com/uploads/posts/2009-09/thumbs/1252417228_38829715_296.jpg)
-
=))))))) понятно=)))))) спасибо за помощь=)
-
sasha111, на сколько я помню, в РД была регомендация к металической трубе присоединять металлический пруток для защиты трубы от разрушения (оплавления) в результате поподания в нее молнии.
-
Вопрос появился=) Фасад выполнен из покрашенного оцинкованного листа, можно ли принять его в качестве токоотвода????
-
Фасад выполнен из покрашенного оцинкованного листа, можно ли принять его в качестве токоотвода?
sasha111, нельзя, не позволяет толщина металла. А к чему крепится лист?
-
почему не позволяет толщина?
лист толщиной 0,7 мм крепится к бетонному фасаду и между собой хорошо листы соединены.
Меня волнует краска на листах, может загорется??
-
А вот есть ссылка на расчет:
http://www.ems-elektro.com.ua/articles/Raschet-zazemlenija/ (http://www.ems-elektro.com.ua/articles/Raschet-zazemlenija/)