Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: Van-GoG від 07 Лютий 2012, 12:19:50

Назва: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Van-GoG від 07 Лютий 2012, 12:19:50
Можно ли объединить силовой щит и щит рабочего освещения в одном корпусе? 
Встала необходимость объединить два щита, заказчик гос.структура требует нормативное обоснование. что так делать можно.
Есть ли нормативное обоснование, что объединить можно? Приведите пожалуйста ссылку на строку норматива.
По форуму искал - не нашёл
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: *Андрей* від 07 Лютий 2012, 12:23:12
ДБН В.2.5-23:2010, п.4.11
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 12:33:37
ДБН В.2.5-23:2010, п.4.11
*Андрей*, в данном пункте не сказано об возможности объединения в одном корпусе ЩС и ЩО.
Van-GoG, если речь идет о ЩС админздания от которого подключены розетки админ помещений, - то тожно, данные розетки относятся к осветительной сети
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Van-GoG від 07 Лютий 2012, 12:51:01
если речь идет о ЩС админздания от которого подключены розетки админ помещений, - то тожно, данные розетки относятся к осветительной сети
Может я чего-то не понял или не так выразился - админ. здание, обычные потребительские розетки и кондиционеры. 
Сугор а можно ссылочку на норматив
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 13:08:03
Van-GoG, ну, незнаю на счет ссылочки, ну, разве что - п.3.24 (ДБН В.2.5-23:2010). Трудно что-то сказать по поводу кондиционеров, но в розетку можно включить и настольную лампу.
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Van-GoG від 07 Лютий 2012, 13:13:15
Спасибо и на том  :thumbsup:))  Буду ссылаться на "Что не запрещено - то разрешено"
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Roman3R від 07 Лютий 2012, 13:18:18
Можно ли объединить силовой щит и щит рабочего освещения в одном корпусе? 
Такої заборони немає , але необхідно виконати вимоги ПУЕ .
6.2.8 У разі живлення освітлювальної мережі від силових розподільних пунктів, до яких безпосередньо приєднано силові електроприймачі, освітлювальну мережу слід підключати до ввідних затискачів цих пунктів.
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 13:19:43
Van-GoG, кстати, я думаю, что можно сослаться также на п.3.25, там перечисленно оборудование которое точно можно отнести к силовому. В таблицах присутствует и системы кондиционирования, правда, я думаю, что имеется в виду мощные устоновки а не бытовые кондиционеры..., но тем не мение...
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: O.S. від 07 Лютий 2012, 13:41:47
данные розетки относятся к осветительной сети
Як це розетки можуть належати до освітлювальної мережі? Від освітлювальної мережі згідно п. 4.22 ДБН В.2.5-23:2010 дозволяється як вийняток живити лише електрорушники.
Все інше силове електрообладнання повинно живитись або від окремих силових щитів, або від спільного з електроосвітленням щита, але з дотриманням тих вимог, про які вже написали Roman3R і *Андрей*
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 13:46:16
O.S., в данном пункте указывается какие розетки можно подключать, а какие нельзя. А как быть с розетками от которых подключаются настольные светильники? А вот в п.4.25 указано чего и сколько можно подключить на одну группу сети освещения
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: O.S. від 07 Лютий 2012, 13:52:45
O.S., в данном пункте указывается какие розетки можно подключать, а какие нельзя
Вибачаюсь, не можу зрозуміти цю фразу. В якому пункті?
А как быть с розетками от которых подключаются настольные светильники?
Місцеве освітлення -- це теж освітлення, так що від ЩО.
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 13:57:25
Вибачаюсь, не можу зрозуміти цю фразу. В якому пункті?
Від освітлювальної мережі згідно п. 4.22 ДБН В.2.5-23:2010 дозволяється як вийняток живити лише електрорушники.
Місцеве освітлення -- це теж освітлення, так що від ЩО.
т.е. для компьютеров розетки от щита ЩС, а для настольных ламп - от ЩО?
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: O.S. від 07 Лютий 2012, 14:00:23
т.е. для компьютеров розетки от щита ЩС, а для настольных ламп - от ЩО?
Нажаль конкретного пункту в нормах про це нема, але логіка підказує, що саме так.
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 14:02:34
O.S., извини, а что говорит логика про п.4.25 (20 розеток на фазу груповой сети освещения)?
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: O.S. від 07 Лютий 2012, 14:07:38
а что говорит логика про п.4.25 (20 розеток на фазу груповой сети освещения)?
Логіка підказує, що цей пункт безпосередньо пов'язаний з раніше згаданим п. 4.22 і забороняє щоб кількість ламп розжарювання і розеток для підключення електрорушників в сумі перевищувала 20 шт. для однієї групової лінії.
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Сугор від 07 Лютий 2012, 16:28:37
O.S., електрополотенца и уборочные механизмы относятся к силовому оборудованию, которое подключается через розетки. В п.4.22 делается исключение для электрополотенец. В п.4.25 указывается сколько розеток можно повесить на 1 группу осветительного щита (ЩО). В п.3.24 приведена формула (15) расчета мощности для смешаного питания розеток и освещения. При этом речь не идет о расчете мощности на вводе, где суммируется вся мощность освещения и силового оборудования
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: O.S. від 07 Лютий 2012, 19:52:39
Все правильно, але не розумію яку конкретно тезу ви хочете донести?
Назва: Re: Можно ли объединить ЩС и ЩО?
Відправлено: Van-GoG від 08 Лютий 2012, 08:55:50
Сослался на отсутствие в нормах конкретного запрета и на нецелесообразность разбиения на таком небольшом объекте.
Всем спасибо за участие  :thumbsup:. Но если кто-то всё-таки найдёт указание в нормативе буду рад ознакомиться  beer