Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 22 Червень 2019, 09:44:44  »

Цитата: my_move від 22 Червень 2019, 08:52:57
Кроме норм ПУЕ 2017 таблицы 2.3.3 "Найменші відстані між елементами кабельних конструкцій і окремими кабелями в кабельних спорудах", мне неизвестны какие-то другие нормы, которыми можно было бы деятельно воевать для электрики жизненное пространство у смежников и Заказчика. Но этой таблицы обычно более чем.
Quote (selected)
2. По вертикалі в просвіті між горизонтальними кронштейнами для кабелів до 1 кВ перерізом до 3×25 мм2, кабелів зв’язку та контрольних кабелів - 100мм
hmmmm если кабели проложены непосредственно по кронштейнам, то, по идее проблем с прокладкой быть не должно. Если на кронштейнах установить лоток высотой 50мм, то, теоретически кабель можно будет засунуть только в том случае если кронштейны будут только с одной стороны. Если же лоток будет крепится на шпильках и профилях, то, мне кажется проложить кабель будет вообще не возможно.
В моем случае речь идет о кабеле 5х95. По идее, п.2 мне не подходит, на сколько будет корректно ссылаться на п.1 но там речь идет о одножильных кабелях проложенных «у площині» или  «у трикутнику», впрочем, возможно 200мм, по идее должно хватить.
Цитата: my_move від 22 Червень 2019, 08:52:57
В крайнем случае можно перевернуть лоток (если без него никак), прибить его днищем к потолку, потом прикрепить кабели, потом закрыть лоток крышкой.
ну есть решения по проще, но они мне не подходят, т.к. выше, в некоторых местах есть другие сети
Автор: my_move
« : 22 Червень 2019, 08:52:57  »

Цитата: Сугор від 21 Червень 2019, 12:20:21
меня интересуют ссылки на нормы
Кроме норм ПУЕ 2017 таблицы 2.3.3 "Найменші відстані між елементами кабельних конструкцій і окремими кабелями в кабельних спорудах", мне неизвестны какие-то другие нормы, которыми можно было бы деятельно воевать для электрики жизненное пространство у смежников и Заказчика. Но этой таблицы обычно более чем.
В крайнем случае можно перевернуть лоток (если без него никак), прибить его днищем к потолку, потом прикрепить кабели, потом закрыть лоток крышкой. Те же скобы по перекрытию, только с защитой трассы от механических повреждений.
Автор: Сугор
« : 21 Червень 2019, 12:20:21  »

Померял еще и сжатый кулак (без кабеля) - 70мм, теоретически, мелкий кабель всунуть можно. Но меня интересуют ссылки на нормы, т.к., возможно, придется спорить с архитекторами и заказчиком, а ссылки на старые типовики не всегда являются аргументом. Если расстояние обусловлено исключительно возможностями монтажа, то, в принципе, это проблемы монтажников, которые, возможно, будут меня вспоминать злыми и громкими словами :D
Автор: rga
« : 21 Червень 2019, 11:47:52  »

Цитата: Сугор від 21 Червень 2019, 11:22:02
Именно фразы про 100мм по данной ссылке не нашел, но согласно картинкам
П.1.3.3 в статье. Скорее всего, статья написана по мотивам документации BAKSа, да и ошибки при переписывании возможны.
На мой взгляд, расстояние от потолка до лотка должно определяться возможностью и удобством прокладки в нем кабеля. Через щель в 100 мм кабель можно только закинуть в лоток, закрепить уже вряд ли. Так что 250-300 - ближе к жизни.
Автор: Сугор
« : 21 Червень 2019, 11:22:02  »

Цитата: rga від 20 Червень 2019, 23:13:36
Расстояние от лотка до потолка не менее 100 мм
hmmmm померял свое предплечье - примерно 100мм, при этом я товарищь не накачаный. Если речь идет о расстоянии от низа лотка, то в оставшееся пространство я уже руку не всуну. Именно фразы про 100мм по данной ссылке не нашел, но согласно картинкам


тоже получается, что должно быть минимум 300мм. Возможно, в местах пересечения с другими коммуникациями или под балками, можно уменьшить до 100мм.
Автор: IgorS
« : 21 Червень 2019, 07:52:56  »

Погоджуюсь з Сугор: кабельний канал, саме елегантне рішення. Щитів буде багато (через 12 м), для прокладки кабелів прийдеться монтувати естакаду з кріпленням до конструкцій даху або на стійках
Автор: rga
« : 20 Червень 2019, 23:13:36  »

Цитата: Сугор від 20 Червень 2019, 12:28:28
Коллеги, нужна помощь, немогу найти где в нормах указано минимальное расстояние от лотка, до потолка.

Встречала только в описаниях кабельных систем.
Например, как здесь:
Расстояние от лотка до потолка не менее 100 мм (по возможности условий прокладки). 
https://исполнительнаядокументация.рф/kak-montirovat-kabelnye-lotki-pravilno-instruktsiya-shag-za-shagom/
или
Расстояние между опорными конструкциями зависит от типа лотков и массы прокладываемых проводов и кабелей, но в любом случае не должно превышать 2 м, высота установки полок не менее 2 м, а минимальное расстояние до потолка — 250 мм. Если лотковые магистрали располагаются в несколько ярусов, то между ними выдерживается расстояние 250 мм.
http://leg.co.ua/arhiv/raznoe-arhiv/ustroystvo-i-montazh-elektroprovodok-5.html

Автор: Сугор
« : 20 Червень 2019, 12:28:28  »

Коллеги, нужна помощь, немогу найти где в нормах указано минимальное расстояние от лотка, до потолка. В старом типовике нашел минимум 300мм от низа лотка до потолка, при этом типовик по лоткам типа НЛ (лестничный),  а мне нужно проложить перфорированый и как можно ближе к потолку, в лотке самый толстый кабель 95мм2
Автор: rza
« : 15 Грудень 2011, 18:54:29  »

Пол у них заливной, и я с Заказчиком разговаривал они хотят только в лотках, по поводу высоты  для них это особо не принципиально, мне главное чтоб надежное крепление лотка между опорами запроектировать, на первой линии полистирол быват лезет вверх и уперается в лотки и их выворачивает. 
Автор: Сугор
« : 15 Грудень 2011, 18:42:57  »

rza, я сомневаюсь что в осях 8-19  будут ездить погрузчики. Судя по плану погрузчики пересекают тассу только в осях 3-4. В осях 4-19 лотки вполне можно устанавливать на стойках на высоте не мение 2.200. Я понимаю что это скорее всего уже не возможно, но при током расположении оборудования самый оптимальный выриант прокладки кабелей был бы кабель канал в полу накрытый железом, и прокладывать и обслуживать на много удобнее чем на лотках. Кстати, кто посещал выставки ЭЛКОМ, мог наблюдать такой способ прокладки на ЭКСПОПЛАЗА.
Автор: rza
« : 15 Грудень 2011, 18:26:32  »

Цитата: Сугор від 15 Грудень 2011, 16:54:21
rza, все равно не понимаю :'(, зачем подниматься на высоту? А можно планчик какой-нибудь? Если лоток будет нахотится на такой же высоте как на фото, то по моему лоток лучше закрепить на стойках прикрепленных к полу

Я наверное не сказал что планирую лотки на высоте 3,5 м, кроме начала линии там ездят погрузчики там подняться думаю метров на 6. Планчик прилагаю
Автор: Andrush
« : 15 Грудень 2011, 16:58:52  »

как вариант можно сделать сетчатым лотком - его можно будет подогнать под радиусы кабеля. Конец лотка можно упереть в ящик и на нем закрепить - болтаться не будет
Автор: Сугор
« : 15 Грудень 2011, 16:54:21  »

rza, все равно не понимаю :'(, зачем подниматься на высоту? А можно планчик какой-нибудь? Если лоток будет нахотится на такой же высоте как на фото, то по моему лоток лучше закрепить на стойках прикрепленных к полу
Автор: rza
« : 15 Грудень 2011, 16:38:09  »

Это импортная линиия в комплекте идут уже кабеля длина которых примерно 12 м. так что щиты будут стоять рядом с линией а линия аккурат посередине. Это монтируется вторая линия, первая была смонтированна именно одножильным кабелем.   
Автор: Сугор
« : 15 Грудень 2011, 16:32:04  »

Цитата: rza від 15 Грудень 2011, 14:12:20
Будет лежать КЛ-04 скорей всего одножильным кабелям ВВГнг мощность на 367 кВт и 382 кВт
rza, а зачем такие сложности? Как монтажники эти кабели затащат на высоту? там и вес кабеля и радиусы поворотов будут не малые не смотря на то что одножилка.
А щиты будут стоять посреди помещения? Может проще щиты перенести к стене? там и кабель проще положить - можно и дополнительные стойки с полками поставить или вообще в полу сделать кабельканал