Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Андрюха РЗА
« : 03 Червень 2019, 09:26:24  »

WAN, Отличная находка  :thumbsup:
Автор: WAN
« : 02 Червень 2019, 11:49:57  »

ПУЕ 2.3.32 Це не з тої опери?
Quote (selected)
2.3.32 Усередині будівель КЛ можна прокладати безпосередньо по конструкціях будинків (у системі кабельних лотків і драбин та в коробах або трубах), у каналах, блоках, тунелях, трубах, прокладених у підлогах і перекриттях, а також по фундаментах машин, у шахтах, кабельних поверхах і подвійних підлогах. Прокладати кабелі транзитом через будинки заборонено.
Автор: Андрюха РЗА
« : 30 Травень 2019, 14:25:28  »

Сугор, Это совершенно другой вопрос.
И я так думаю, что нужно рыть скорее не в ПУЭ, а в градостроительных нормах.
В частности запрет прокладки кабелей под домами был в каком-то строительном ДБН-е.
Но я не кабельщик, поэтому тут точно не скажу.
На самом деле, я тоже считаю что прокладка, описанная топикстартером - это рагуль, но если без него не обойтись, то ИМХО сплошная труба должна решить вопрос.
Может быть обойти эту насосную снаружи нет возможности.
Автор: Сугор
« : 30 Травень 2019, 13:07:45  »

Я это все к тому, что обосновать запрет чем то иным, кроме нежелания хозяина насосной будет непросто.
Андрюха РЗА, а зачем тогда перед началом нового строительства выполняют вынос сетей?
Автор: Андрюха РЗА
« : 30 Травень 2019, 09:49:50  »

изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением.
Андрюха РЗА:D это типа как ПВСнгд без галогенов :D, а горение не распространяет только ПВХ или ПЭ тоже? не буду утверждать, но, по моему, как-то сомнительно.
Честно говоря понятия не имею, чем и как Южкабель обеспечивает декларируемые в каталоге свойства.
Мы в свое время применяли и те (Внг) и другие (Пнг) кабели для подземного (встроенного в паркинг) РП-10 кВ. Объект сдан, успешно эксплуатируется, и даже передан на баланс Киевнегро. По кабелям вопросов не было.

Андрюха РЗА от 29 Май 2019, 15:11:10
Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Ради десятка метров? во сколько это обойдется?
ты будешь смеяться, но это будет стоить копейки (расчет и наладка еще одной уставки РЗА - на микропроцессорном реле - это минут 5 дела, просто еще одна ступень максимальной токовой защиты).

Я это все к тому, что обосновать запрет чем то иным, кроме нежелания хозяина насосной будет непросто.
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 16:06:51  »

Sharfikу нужно обосновать неправильность такого решения
Ага, я в великом "восторге" от нежелания подрядчика и эксплуатации сделать по проекту. А потом придут со словами "согласуйте нам..".
Хотя на лицо все намеки... Особо опасное помещение(бочки с водой) + Высоковольтная линия + назначение здания как пожарная насосная. Тут просто просится авария, которая все медным тазом накроет.
На другом форуме похожую тему встретил, но там прокладка 10кВ в санузле))).
Автор: Сугор
« : 29 Травень 2019, 15:18:22  »

изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением.
Андрюха РЗА:D это типа как ПВСнгд без галогенов :D, а горение не распространяет только ПВХ или ПЭ тоже? не буду утверждать, но, по моему, как-то сомнительно.
Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.
Ради десятка метров? во сколько это обойдется?
для спокойного сна
Для спокойного сна нужно выносить кабель. Андрюха РЗА, на сколько я понял Sharfikу нужно обосновать неправильность такого решения
Автор: Андрюха РЗА
« : 29 Травень 2019, 15:11:10  »

Ну есть еще несколько моментов:
1. изоляция кабеля прокладываемого в здании должна быть нг, на сколько я знаю высоковольтные кабели такой маркировки не имеют.

Имеют, например АПВЭВнгд - Кабели силовые с алюминиевыми ТПЖ, изоляцией из сшитого полиэтилена и наружной оболочкой из ПВХ пластиката, не распространяющие горение и с низким дымо- и газовыделением. Больше того есть даже негорючие кабели, которые можно класть в землю, например АПвЭгПнг.
http://www.yuzhcable.info/index.php?CAT=10
2. Кабель прокладываемый в здании должен быть защищен от перегруза, а защита высоковольтных кабелей выполняется несколько иначе чем КЛ-0,4кВ.

Абсолютно ничего не мешает выполнить защиту от перегрузки и высоковольтного кабеля тоже.

Я встречал запрет на транзит только через камеры трансформаторов, и то, в сплошной трубе - можно. Поэтому я бы для спокойного сна забил бы там сплошную трубу и смело прокладывал (если собственник насосной не против).
Главное, чтобы этот высоковольтный кабель нельзя было обслуживать в помещении насосной. то есть ,если нужно ставить муфту - делать это за пределами насосной.
Автор: Сугор
« : 29 Травень 2019, 13:56:57  »

Ну есть еще несколько моментов:
1. изоляция кабеля прокладываемого в здании должна быть нг, на сколько я знаю высоковольтные кабели такой маркировки не имеют.
2. Кабель прокладываемый в здании должен быть защищен от перегруза, а защита высоковольтных кабелей выполняется несколько иначе чем КЛ-0,4кВ.
3. Есть еще требования по напряженности магнитного поля, но здесь не уверен, по моему, это касается одножильных кабелей.
4. Допустимый ток кабеля в воздухе и в земле неодинаков, поэтому сечение нужно будет определять по "худшему" условию прокладки, но это совсем слабенький аргумент.
5. Ну и, по моему, где-то был запрет на транзит через помещения другого балансоутримувача (не помню как это правильно формулируется на русском).
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 13:48:39  »

Извиняюсь не понял вопроса.
Нужно рассматривать каждый конкретный случай. Например насосная пожаротушения располагается в жилом или общественном здании, высоковольтный кабель не относится к этим объектам, а проходит транзитом, например к отдельностоящей КТП установленной с другой стороны здания. В этом случае любая транзитная прокладка запрещена.
Отдельностоящая насосная. Нормативно нигде запрета не нашел, только здравым смыслом.
Автор: grossel
« : 29 Травень 2019, 13:25:25  »

Извиняюсь не понял вопроса.
Нужно рассматривать каждый конкретный случай. Например насосная пожаротушения располагается в жилом или общественном здании, высоковольтный кабель не относится к этим объектам, а проходит транзитом, например к отдельностоящей КТП установленной с другой стороны здания. В этом случае любая транзитная прокладка запрещена.
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 13:09:18  »

ПУЭ РФ п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Пожароопасные зоны это не пожарные насосные.
Автор: grossel
« : 29 Травень 2019, 13:06:39  »

ПУЭ РФ п.7.4.37. Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны запрещается прокладывать не относящиеся к данному технологическому процессу (производству) транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений.
Автор: Sharfik
« : 29 Травень 2019, 11:56:05  »

Добрый день.
Видел кто нибудь запреты на прокладку высоковольтного кабеля транзитом через пожарные насосные(особо опасные(сырые) помещения) ?
Логика говорит, что так делать не надо, но в нормативах не могу найти.