Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 15 Березень 2016, 10:51:27  »

Немного не в тему, просто захотелось пофлудить :-[
Суть вопроса в следующем: насколько сейчас актуальна дополнительная система уравнивания потенциалов в ванных квартир? Трубы водоснабжения пластиковые, трубы канализации, даже если они чугунные, то к СУП они не присоединяются, остается только ванная которая может быть и чугунная и стальная и пластиковая, с пластиковой все понятно... Смысл тогда присоединять металлическую ванную, если по сути получается что она изолирована? Нормы я  и выполняю, поэтому просьба их не цитировать
Автор: IgorS
« : 17 Лютий 2016, 15:12:54  »

Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 13:37:10
Что значит последовательно включенные квартиры?
Напевно мається на увазі, що при обриві PEN провідника на вводі квартири підключені до різних фаз попадають під 380 В і напруга розподіляється між квартирами у відповідності до підключених приладів.
Автор: Сугор
« : 17 Лютий 2016, 13:37:10  »

Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
разрывает 2 фазы и ноль одновременно
hmmmm это как? я таких схем не встречал в квартиру заходит или одна фаза или три
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
Нулевая цепь разрушилась,
где разрушилась? в пакетнике?, так ничего не вечно, пакетник старый его нужно было вовремя поменять, причем здесь система заземления?
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
на 2 квартиры, включенных последовательно, было подано 380В
:D это как? Что значит последовательно включенные квартиры? 1 пакетник на 2 квартиры? =-0 что-то новенькое, опять какой-то "специалист" постарался?.
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
было подано 380В.
Схему и расчеты в студию :D 380В там в принципе не может быть
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
стиральная машина, малое напряжение взяла на себя, остальное великодушно предложила соседу с его телевизором, компьютером и прочей мелочевкой. Естественно, сгорело все.
а стиралка продолжала работать?  :D Ну ладно, Вы нормы не чтите, так хоть скачайте учебник по ТОЭ, нарисуйте схему и посчитайте напряжение на каждом участке. Сгореть должна была стиралка.
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
Не привязывайте меня к общеподъездной, общедомовой и общеквартальной аварии.
Ну, не я это сказал, а Вас за язык никто не тянул  :D
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:52:30
Есть и площадки на три квартиры с общим подгорающим выключателем ноля,
Схему в студию. Читать нормы и не позорится, на ноль запрещено ставить выключатель
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:58:39
При ТТ подача на сеть заземления потребителя опасного напряжения извне невозможна.
это как? а при аварии на стороне ВН ТП? Или Вы предлагаете и рабочий ноль садить на отдельное сопротивление :D
Нарисуйте схему как бы Вы подключили многоэтажный дом к ТТ.
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 13:35:53  »

Электрификация всей страны=коммунизм-советская власть
Автор: трансформатор
« : 17 Лютий 2016, 13:31:19  »

У меня предложение лучше, давайте постоянкой передавать электрическую энергию  :-*
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 12:58:39  »

Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 12:28:18
И чем бы спасла в данном случае ТТ?
При ТТ подача на сеть заземления потребителя опасного напряжения извне невозможна.
Пока суть да дело, применять в проектах нормальную TN-S. Всего-то и добавится, что 5-я жила от ТП до дома, а какой эффект!
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 12:55:59  »

Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 12:28:18
дебилы проектировщики
Перестаньте обзывать проектировщиков дебилами, они просто исполнители норм.
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 12:52:30  »

Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 12:28:18
Выключатель на ноле? 
Пакетный выключатель, разрывает 2 фазы и ноль одновременно. Нулевая цепь разрушилась, на 2 квартиры, включенных последовательно, было подано 380В. В одной квартире работала стиральная машина, малое напряжение взяла на себя, остальное великодушно предложила соседу с его телевизором, компьютером и прочей мелочевкой. Естественно, сгорело все.
ЖЭКовские электрики никогда в жизни не будут ходить по щиткам и проверять эти дурацкие пакетники.
Есть и площадки на три квартиры с общим подгорающим выключателем ноля, мне приходится работать, как минеру, чтобы отключить от него хотя бы вызвавшую меня квартиру. Одно неправильное движение, и сгорит оборудования на десятки тысяч гривен. Вот такая у меня ответственность. Это Вам не бумажки перекидывать с места на место.


Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 12:28:18
жопорукие специалисты
Не привязывайте меня к общеподъездной, общедомовой и общеквартальной аварии.
Автор: Сугор
« : 17 Лютий 2016, 12:28:18  »

elalex, и причем здесь TN-C-S? И чем бы спасла в данном случае ТТ? Пройдитесь по своей квартире и посмотрите сколько приборов имеет вилку с заземлением, у зарядки заземления нету:D. Извините, но я не вижу, что здесь обсуждать.
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:06:06
Убирал неисправный выключатель на площадке в 2 квартиры, в котором случился обрыв ноля.
=-0 Выключатель на ноле?  :D причем здесь ПУЭ, это вина жопорукого "электрика", для которого ПУЭ - филькина грамота
Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 12:06:06
Но система заземления, которая подает на корпуса фазу
это не система подает напряжение , а жопорукие специалисты, у которых ПВ-3 6мм2 допускает ток 70А, которые ставят автоматы с хар-кой "Д" в этажных и квартирных щитках, которые делают скрутки... Ну да, а потом во всем виноваты не кривые руки, незнание и несоблюдение требований норм, а "неправильная" система заземление, ПУЭ и дебилы проектировщики
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 12:06:06  »

Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 11:27:55
У Вас есть статистика?

В СМИ регулярно, несколько раз в год, рассказывают о случаях обрыва ноля. Естественно, чаще всего при обрыве на ТП. Очевидно, примерно в треть квартир подается порядка 300В. На моей недавней памяти:
2011г., Киев, Отрадненский проспект, пострадало несколько хрущевок.
http://kiev.vgorode.ua/news/sobytyia/47321/
http://kp.ua/kiev/270668-shorelo-vse-chto-bylo-vkluicheno-v-rozetku


Целая папка по Вишневому, например
http://news.liga.net/news/incident/843676-monitoring_smi_u_tysyachi_zhiteley_vishnevogo_sgorela_vsya_tekhnika.htm
Разговаривал со свидетелями. Сказали, что за сгоревшее заплатили. Был сильно удивлен.

Без ссылок.
Декабрь 2014г. Киев, Героев Космоса. Масштабы и последствия, как в Вишневом.
Сравнительно мелкие показывают по селам, я сам инициировал ликвидацию обрыва ноля в с.Низы Нежинского района Черниговской обл. с переговорами с Черниговоблэнерго. Убирал неисправный выключатель на площадке в 2 квартиры, в котором случился обрыв ноля.
Не знаю, как там по селам с заземлением, но в высотных домах Вишневого и Героев Космоса скорее всего TN-C, сестра TN-C-S, с теми же последствиями. На фоне пожаров люди не заметили, что на корпусах было опасное напряжение. Об убитых не сообщается, людям повезло. Но система заземления, которая подает на корпуса фазу - потенциальная убийца, она должна быть запрещена в проектировании и эксплуатации.


Автор: Kobe4
« : 17 Лютий 2016, 11:30:51  »

Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 11:24:21
Истина голосованием не устанавливается.
Истина по научной теме не устанавливается голосованием, в котором принимают участие уборщицы наравне с профессорами, а вот среди проектировщиков легко определится нужен тут подобный персонаж или нет.
Автор: Сугор
« : 17 Лютий 2016, 11:27:55  »

Цитата: elalex від 17 Лютий 2016, 10:56:41
Я прав или нет?
конечно нет, а с чего Вы решили что да? У Вас есть статистика? тогда приведите ее с указанием количества оборваных нулей, причин, последствий.
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 11:24:21  »

Истина голосованием не устанавливается.
Автор: Kobe4
« : 17 Лютий 2016, 11:19:39  »

Раз на форуме процветает демократия и плюрализм мнений, что позволяет elalex писать здесь всякую хрень, то предлагаю провести голосование за отлучения еретика и отступника ПУЭ от форума проектировщиков и наградить его очищающим костром баном (это же не форум рукожопов и шабашников)!!!
Автор: elalex
« : 17 Лютий 2016, 10:56:41  »

Цитата: Сугор від 17 Лютий 2016, 10:52:17
Это
Не нужно много разговоров. Я прав или нет?