Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Виктор
« : 23 Вересень 2013, 21:19:16  »

Руководствуемся также ДБН В.1.1-7–2002:
Quote (selected)
4.15 При наличии в здании частей различного назначения, которые разделены между собой противопожарными преградами, каждая из таких частей должна отвечать требованиям пожарной безопасности, устанавливаемых НД к зданиям соответствующего назначения.
Автор: rga
« : 23 Вересень 2013, 10:25:36  »

Цитата: griffel від 05 Вересень 2013, 22:41:20
В здании СО-3, на верху паркинг для автомобилей.
Система оповещения на базе веллез.
Нужно делать оповещение на крыше или нет?
Конечно, нужно.
Если у Вас на 21-м этаже открытая веранда ресторана, Вы туда динамики поставите? Поставите.
Здесь случай тот же. На стоянке могут быть люди. При пожаре в здании, люди должны уйти.
А если официально, крыша - часть здания. Люди там могут быть, значит, ставим. Тип СО? Примите, как во всем здании и не морочтесь. :)
Автор: Sanuch
« : 11 Вересень 2013, 16:08:37  »

Цитата: sbal від 10 Вересень 2013, 13:46:51
если пожар в паркинге, взрывы баков бенза
а упоминание
Цитата: sbal від 11 Вересень 2013, 13:33:53
<5 кПа. Или 3,5 кПа - не взрыв? Тады - ой.
если давление превышает 5 кПа тоды взрыв и "А" (т.к. бензин - ЛВЖ с температурой вспышки меньше 28 градусов).
А граница 5 кПа определена как избыточное давление способное разрушить строительные конструкции. Менее 5 кПа конструкции не разрушает - это вспышка, хлопок и не более. А раз строительные конструкции остаются целыми, то они препятствуют распространению пламени и не позволяют пожару переместиться из одного противопожарного отсека в другой в течении нормированного значения времени (кажись 120 мин.). Так что все должно гореть согласно норм а не взрываться. Вот как то так.


Автор: sbal
« : 11 Вересень 2013, 13:52:22  »

Стоп, я говаривал о категории "А"?
Ну-ка, ну-ка.

Цитата: Sanuch від 11 Вересень 2013, 13:36:42
все должно гореть согласно норм
сам то хоть понял чего отписал?  :)

P.S. за строками в НАПБ Б.03.002 - в подавляющем своём - физика.
Автор: Sanuch
« : 11 Вересень 2013, 13:36:42  »

Цитата: sbal від 11 Вересень 2013, 13:33:53
когда нить видел в реале как выгорает авто? После будешь мне говорить чего притягивать али нет.
как горит авто видел, но где ты видел категорию паркинга "А", все должно гореть согласно норм, а не размышлений, пусть даже и правильных
Автор: sbal
« : 11 Вересень 2013, 13:33:53  »

Sanuch,  когда нить видел в реале как выгорает авто? После будешь мне говорить чего притягивать али нет.
И ежели уж быть точным, то категория "В" при <5 кПа. Или 3,5 кПа - не взрыв? Тады - ой.

Не буду мешать притягивать дохлого осла за уши.
Удачи.
Автор: Sanuch
« : 11 Вересень 2013, 13:04:02  »

Цитата: sbal від 10 Вересень 2013, 13:46:51
Другая сторона. Какое там перекрытие, какого типа..., если пожар в паркинге, взрывы баков бенза, а жильцы, скажем, на 5-м этаже сплять?  Значит делать СО в квартирах? 
Если это самостоятельное сооружение, что и обеспечивают стены и перекрытия 1 типа, то это самостоятельная зона оповещения, а взрыв это не пожар, тогда бы все паркинги были категории "А" а не "В" и уже другие правила, например, "общие правила взрывобезопастности", РДБТ и т.д. ну и мероприятия по предотвращению взрыва, система ПАЗ, но у нас паркинг категория "В", давайте взрывы не притягивать и рассматривать распространение пожара
Автор: sbal
« : 10 Вересень 2013, 13:46:51  »

Sanuch, знаешь в чём прелесть "текущего момента"? В многовариантности. ;)

ДБН-56, Таблица В.2 - Помещения в зданиях и сооружениях разного назначения
11        Помещения для автомобильного транспорта
11.9     Помещения для хране-ния автомототранспор-та, которые расположе-ны в подземных, под-вальных и цокольных этажах зданий

СПС - по любому. Ну а нафик СПС без СО?

Другая сторона. Какое там перекрытие, какого типа..., если пожар в паркинге, взрывы баков бенза, а жильцы, скажем, на 5-м этаже сплять?  Значит делать СО в квартирах?  ;)
Автор: Sanuch
« : 10 Вересень 2013, 13:20:17  »

Р.s. но если я бы делал ПТ и оповещение
Автор: Sanuch
« : 10 Вересень 2013, 13:16:09  »

Цитата: Виктор від 07 Вересень 2013, 22:32:38
пятиэтажный жилой дом, под ним паркинг на 30 машин.
Тема то касалась паркинга на крыше,
Как бы поступил я:
По 56 ДБНу п. 8.1.2 Улаштування, експлуатування  та технічне обслуговування СО в будинках та спорудах  слід здійснювати згідно з вимогами НАПБ А.01.003 та інших чинних НД.
по НАПБ А.01.003 п.  1.4. Необхідність   обладнання   будинків   певним  типом  СО
визначається згідно з додатком Е до ДБН В.1.1-7-2002  "Захист  від
пожежі. Пожежна безпека об'єктів будівництва".
По 7 му ДБН здание не подлежит оснащению СО.
теперь оцениваем данный паркинг - часть здания или отдельное сооружение отделенное от остального здания стенами и перекрытиями 1 типа (самостоятельный отсек). Если самостоятельное сооружение то  по  ДБН В.2.3-15:2007.
Ну как то так
Автор: Виктор
« : 07 Вересень 2013, 22:32:38  »

Sanuch, пятиэтажный жилой дом, под ним паркинг на 30 машин.
Ч.Д.? (что делать?)
Автор: sbal
« : 07 Вересень 2013, 15:36:43  »

Цитата: Sanuch від 07 Вересень 2013, 13:47:57
Оповещение делается для всех мест возможного пребывания людей
в этом соль, это точка отсчёта. И в нормах - так же.
Не бобло.
А когда бобло -
Цитата: griffel від 06 Вересень 2013, 10:20:45
Значит не нужно!
Автор: Sanuch
« : 07 Вересень 2013, 13:47:57  »

СО делается не для помещений, а для здания в целом. Поэтому если здание в целом по ДБН В.1.1-7 подлежит оснащению системой оповещения то и сооружение "паркинг", как часть здания,  должен быть охвачен этой системой. Оповещение делается для всех мест возможного пребывания людей.
Автор: sbal
« : 06 Вересень 2013, 12:59:44  »

Виктор, игра слов, как говаривает rga  :)
надземный
наземный
подземный
Однако -
Цитата: griffel від 05 Вересень 2013, 22:41:20
на верху
Отсюда мой вопрос -
Цитата: sbal від 06 Вересень 2013, 10:34:24
Тоже новолуние празднуешь?
Но автор темки перевод стрелок устраивает -
Цитата: griffel від 06 Вересень 2013, 10:58:55
есть еще 3 сторона
Не люблю я подобной мутности..., матом говорить начинаю...
Автор: Виктор
« : 06 Вересень 2013, 12:07:25  »

Цитата: griffel від 06 Вересень 2013, 10:20:45
у меня надземный открытый паркинг.
А как машины туда попадают? Или у Вас здание подземное?