Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 21 Квітень 2017, 10:52:24  »

1. Щит по условиям безопасности (в том числе и пожарной) уж точно нельзя устанавливать в детской раздевалке.
2. Нет плана расположения, но очевидно, что встраеваемый щит располагается не по линиям эвакуационных проходов в лестничной клетке, а на площадке этажа, которую условно можно отнести к поэтажнему коридору. Он встроенный (не выступает за пределы стены и не уменьшает эвакуационный проход), степень эащиты его не ниже ІР31, корпус металлический не распостраняющий горения с малой дымообразующей способностью, кабели в нем то же смонтированы (в соотв. с п.4.36 ДБН В.2.5-23 по линии эвакуации) с малой дымообразующей способностью LS или нгд. Поэтому сославшись на пункт 6.7 ДБН В.2.5-23 можно щиты монтировать на этажных площадках.
Автор: Nick_O_Lay
« : 21 Квітень 2017, 08:48:03  »

ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
6.7 В лестничных клетках зданий с условной высотой 26,5 м и ниже высота установки силовых щитков и пунктов, а также щитков и пунктов освещения, которые размещаются в нишах и не выступают за плоскость стен, не нормируется.
Открыто размещенные щитки и пункты должны устанавливаться на высоте не меньше чем 2,2 м от пола.
В зданиях высотой свыше 26,5 м в лестничных клетках размещение любых распределительных устройств и щитков не допускается.
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 15:51:16  »

тогда печально :) в 70х годах все было проще
http://www.fireevacuation.ru/files/snip_II-a.5-70.pdf
Разве что как-то попытаться пролезть здесь
Quote (selected)
5.42
...
У житлових будинках з умовною висотою до 26,5 м у сходових клітках типів СК1, СК2 дозволяється передбачати сміттєпроводи та електропроводку для освітлення квартир

Садик конечно не жилой дом...
Цитата: andery від 20 Квітень 2017, 14:56:47
Так что, получается, что щиты будут у деток в раздевалке.

тоже не вариант, раздевалка - гардероб, на сколько я помню, в гардеробе даже розетку запрещено ставить
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 15:38:08  »

Цитата: Сугор від 20 Квітень 2017, 15:35:03
andery, а в каком году построен садик?
Наверное до 85 года.
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 15:35:03  »

andery, а в каком году построен садик? В СНиП 2.01.02-85 написано все тоже самое
Quote (selected)
4.11. В лестничных клетках не допускается предусматривать помещения любого назначения, промышленные газопроводы и паропроводы, трубопроводы с горючими жидкостями, электрические кабели и провода (за исключением электропроводки для освещения коридоров и лестничных клеток), выходы из подъемников и грузовых лифтов, мусоропроводы, а также оборудование, выступающее из плоскости стен на высоте до 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестницы.

В зданиях высотой от уровня земли до пола верхнего этажа менее 26,5 м допускается в лестничных клетках предусматривать мусоропроводы и электропроводку для освещения квартир.

В лестничных клетках (кроме незадымляемых) допускается размещать не более двух пассажирских лифтов, опускающихся не ниже первого этажа.
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 15:33:34  »

Цитата: Сугор від 20 Квітень 2017, 14:55:35
CC19, но ведь детский садик изначально тоже делался по каким-то нормам.
Сугор, в советских нормах не было запретов на размещение щитов в лестничных клетках, что можно увидеть, почти во всех старых зданиях
Автор: CC19
« : 20 Квітень 2017, 15:08:51  »

Сугор, когда, как и почему... мы уже не узнаем
andery, получается из 2 зол нужно выбрать лучшее. Но я точно помню замечание экспертизы 7 лет назад: "силові мережі винести за межі сходової клітини", пришлось прокладывать сети снаружи здания...
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 14:56:47  »

Так что, получается, что щиты будут у деток в раздевалке.  J)
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 14:55:35  »

CC19, но ведь детский садик изначально тоже делался по каким-то нормам. Думаю, что имеет смысл разобраться с определениями. Вот нашел у соседей http://01pro.ru/wiki/%D0%A1%D0%9F_118.13330.2012:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%91._%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Автор: CC19
« : 20 Квітень 2017, 14:27:43  »

ДБН В.2.5-23:2010
Quote (selected)
4.40 У сходових клітках дозволяється розміщувати тільки мережі освітлення цих кліток і коридорів.
Смысл не в том что щит выступает и мешает при эвакуации, а в том чтоб не нагружать "пожарной нагрузкой" лестничные клетки - пути эвакуации.
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 13:58:07  »

Roman3R, ну так щит это не шкаф.... или я не прав, тогда как быть с этажными щитами?
Автор: Roman3R
« : 20 Квітень 2017, 13:34:56  »

Цитата: Сугор від 20 Квітень 2017, 11:53:11
щиты же встроенные, они, по идее, не выступают
Цитата: andery від 20 Квітень 2017, 11:40:17
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
Цитата: andery від 20 Квітень 2017, 11:40:17
шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
Автор: Сугор
« : 20 Квітень 2017, 11:53:11  »

andery, так щиты же встроенные, они, по идее, не выступают
Автор: andery
« : 20 Квітень 2017, 11:40:17  »

Капитальный ремонт детского садика, на втором этаже в лестничной клетке размещены встроенные распределительные щиты.
Согласно
Quote (selected)
ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
а) обладнання, яке виступає за площину стін на висоті до 2,2 м від поверхні проступів маршів і сходових площадок;
б) паропроводи, газопроводи, трубопроводи для транспортування горючих рідин, повітроводи;
   в) шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
   г) електричні кабелі та проводи, крім електропроводки для освітлення коридорів і сходових кліток;

С лестничной клетке попадаем в раздевалки
.
Нужно ли переносить щиты с лестничной клетки?

Если переносить - то получается, только в разделвалки. Что делать? Посоветуйте. 

На 1 этаже ситуация таже, но там есть куда перенести.