Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Inel
« : 18 Липень 2013, 22:25:03  »

Спасибо, с ДКС сегодня тоже сообщили. Хорошо, когда хороших новостей много :)
Автор: rga
« : 18 Липень 2013, 09:33:54  »

ак как пластиковые короба изготавливаются из того же ПВХ,интересно, появились ли варианты их исполнения нг-LS?

ДКС, серия In_liner (Д2, Т2, стойкие, трудновоспламеняемые): http://dkc.kiev.ua/upload/iblock/9b1/9b1a00ced5d67ace923acde99cffe4ef.jpg 
Автор: Inel
« : 18 Липень 2013, 00:55:57  »

 http://www.ruscable.ru/interactive/forum/show_msg-304060.html  Исправил ссылку. Возможно,не к лучшему :)
Автор: Inel
« : 17 Липень 2013, 23:47:00  »

Нашел материал, объясняющий сложность обеспечения соответствия изоляции проводов и кабелей европейским нормам   Малоопасные кабели. Мифы и действительность.  www. ruscable.ru/.../show_msg-304060.html     Так как пластиковые короба изготавливаются из того же ПВХ,интересно, появились ли варианты их исполнения нг-LS?
Автор: viktor-ko
« : 09 Березень 2011, 13:47:14  »

Руслан и людмила, а я не согласен с ответом №4.
Итак.
Установка пожарной сигнализации - совокупность технических средств, установленных на защищаемом объекте, для обнаружения пожара, обработки, представления в заданном виде извещения о пожаре на этом объекте, специальной информации и (или) выдачи команд на включение автоматических установок пожаротушения и технические устройства.
Пожарный приемно-контрольный прибор - составная часть установки пожарной сигнализации для приема информации от пожарных извещателей, выработки сигнала о возникновении пожара или неисправности установки и для дальнейшей передачи и выдачи команд на другие устройства.
Сеть пожарной сигнализации - совокупность линий для ввода-вывода информации, коммутации каналов и передачи сигналов от устройств пожарной сигнализации к приемно-контрольным приборам и устройствам управления.
Соединительные линии - линии, соединяющие распределительные (соединительные) коробки
с кроссом (защитной полосой, боксом) или с приемно-контрольным прибором.
Шлейф пожарной сигнализации - электрическая цепь, соединяющая выходные цепи пожарных извещателей, включающая в себя вспомогательные (выносные) элементы (диоды, резисторы и
т.п.) и соединительные провода и предназначена для выдачи на приемно-контрольный прибор
извещений о пожаре и неисправности, а в некоторых случаях и для подачи электропитания на извещатели.
Кольцевая линия - линия шлейфа, начало и конец которой соединяется с приемно-контрольным
прибором.

Вывод.

ДБН В.2.5-23:2010 «поширюються на проектування електропостачання, електричного освітлення … і силового електрообладнання … житлових будинків,…, адміністративних і побутових будинків та приміщень підприємств, …, та громадських будинків і споруд, … . »
(сокращения «…» выполнены для лучшего понимания, для точности обращаться к первоисточнику)

По одной простой причине, что ни шлейфы ни кольцевые линии не относятся к електропостачанню, електроосвещению и силовому оборудованию. См. ответ №70
Автор: Руслан и Людмила
« : 02 Березень 2011, 17:43:47  »

 sbal
Ответ 4 очень развернуто отвечает по теме,
а ответ 10 окончательно и однозначно.
Снимаю шляпу.
Убедили.
 :thumbsup:
Автор: sbal
« : 02 Березень 2011, 14:08:46  »

viktor-ko, при всем уважении, либо Вы не хотите думать, либо читаем Ответ #71 этой же темы. Третьего я не вижу в упор.

Я временно выхожу из этой темы, до появления действительно чего-либо рационального.
Автор: viktor-ko
« : 02 Березень 2011, 13:49:27  »

Sbal ответьте пожалуйста на прямо поставленый вопрос: соединительные линии, шлейфы ПС, кольцевые линии,  пожарные извещатели относятся к электроснабжению, электрическому освещению и силовому освещению?
Варианты ответа:
а) относятся
б) не относятся
в) не знаю
Автор: rga
« : 02 Березень 2011, 09:09:07  »

Но братьям-электрикам ДБН В.2.2-9 фиолетов.
Во-первых, не фиолетов, поскольку касается ВСЕХ, кто работает на строительстве, реконструкции, переоснащении и т.п.
Во-вторых, им вполне хватит ДБН В.2.5-23: л. 4.36.
В-третьих, нам вполне хватит ДБН В.2.2-9-2009: 9.3.13, который ссылается на тот же ДБН В.2.5-23: л. 4.36
Автор: sbal
« : 01 Березень 2011, 23:55:36  »

Виктор, честно-честно, я знал, что тебе понравится  :D
Автор: Виктор
« : 01 Березень 2011, 23:43:26  »

Этиловый спирт
Выделение газа:
-хлористого водорода (HCL), кг/кг - 0,000
Хоть чем-то порадовал :D
Автор: sbal
« : 01 Березень 2011, 19:59:36  »

И наконец приведу некоторые данные. При сгорании 1 кг, перечисленных ниже, "материалов", выделяется столько-то тенохрени:

Spoiler (click to show/hide)


Любознательных (не путать с любопытными) отсылаю в Инет за выяснением сколько HCL на сколько атмосферы надобно для склеивания ласт
Автор: sbal
« : 01 Березень 2011, 18:53:52  »

rga, приторможу с выходом из темы  :). Вы имеете ввиду, применительно к данной теме, следующее =
ДБН В.2.2-9-2009: 9.3.13 Требования, в том числе требования пожарной безопасности, к элементам кабельных линий, систем проводки приведены в ДБН В.2.5-23.  ->  ДБН В.2.5-23: л. 4.36? Согласен! Но братьям-электрикам ДБН В.2.2-9 фиолетов.

Кажется я начинаю понимать, в чем "соль".
Некоторое время назад начался процесс т. н. гармонизации доморощенного законодательства с эвропейским вообще и стройнормативки в частности. Возможно для кого-то будет открытием, эвропейская нормативка предъявлеет требования к конечному  "продукту", как будет достигнуто - головняк проектировщика, монтажника и т. д. Мы же до сих мыслим "по советски", отсюда и возмущенния типа "конкретики мало, отписали мутно". Усугубляет ситуацию переходной винегрет в доморощенных нормах из типа "СНиП-ких" пунктов и пунктов "а-ля Эвропа" по стилю изложения, ну + ....-зм авторов. Иными словами: нормы не таблицы Брадиса"  :)
Китайское ругательство: что б ты жил во время перемен.
Автор: rga
« : 01 Березень 2011, 18:12:03  »

Однако, где логика, спрашиваю я
На мой взгляд, логика в том, что на остальные проводки распространяются другие нормативы, я их перечисляла в посте 32. Уж там точно никто не разделяет силу и слаботочку. И пусть электрикам останется электриково. Нам тоже хватит. Одного ДБНа по общественным зданиям хватит на подавляющее большинство объектов (сколько там того производства в нашей стране? да и условия эвакуации там другие). А ДБН-9 утверждает, что ВСЮ проводку в общественных зданиях надо выполнять по ДБН-23. :)
Автор: sbal
« : 01 Березень 2011, 17:55:22  »

rga, а как же еще, уж извените? Если бы п. 4.36 начинался на "электропроводку освещения и бла-бла", я бы вообще не высовывался в данной теме с этим электроДБН-ом. Однако, где логика, спрашиваю я, "заполнять" пространство за подвесным потолком, при времени эвакуации >15мин, коробами, трубой и гофротрубой с Д2,Т2 низзя, а пучком витой пары с теми же Д2, Т2 - можно (п. 4.36 л), н)).

Я временно выхожу из этой темы, до появления действительно чего-либо рационального.