Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: SKIner
« : 26 Січень 2012, 12:55:53  »

Спасибо! :)
Автор: devchonka
« : 25 Січень 2012, 19:52:46  »

ну да  :) и получаем ток в проводах с учетом потерь мощности в ПРА
а вообще-то мы говорили об установленной мощности освещения (есть такой показатель в "общих указаниях")  :D
Автор: SKIner
« : 25 Січень 2012, 14:55:49  »

Цитата: devchonka від 24 Січень 2012, 19:30:09
поэтому я учитываю   10% для натриевых ламп, так же как и для ДРЛ
Этот коэф. (1.1), я так понимаю, нужно подставить в обычный подсчёт тока для трёхфазной цепи - P*1.1*1000/1,73*380*cos y (0,85)? :)
Автор: devchonka
« : 24 Січень 2012, 19:30:09  »

SKIner,  все зависит от типа ПРА (см. выше тему)  :), но обычно для светильников наружного освещения используются "рабоче-крестьянские" ПРА (ЭМПРА), поэтому я учитываю  :) 10% для натриевых ламп, так же как и для ДРЛ
Автор: SKIner
« : 23 Січень 2012, 07:21:00  »

devchonka, подскажите для натриевых ламп типа NAV (Osram) мощностью 250 Вт для наружного освещения нужно ли учитывать потери мощности на ПРА? Если да, то сколько процентов 10% или 20%?
Автор: viknik
« : 17 Лютий 2010, 21:45:25  »

Я для себя сделал такой вывод:
если в проекте использовать светильники с современным хорошим электронным ПРА (а я в своих проектах, в основном, только такие и использую) то потери мощности можно не учитывать, а если устанавливать светильники с электромагнитным ПРА (как в этом случае) - то тогда надо учитывать. Вроде как-то так.

полностью с этим согласна :thumbsup: .Я тоже для соврем.светильников люминисц. да еще и в обществен.зданиях потери мощности не учитываю, хотя в теории вроде как и надо  :thumbsup:а в промышл.-а она сейчас как все могли заметить не супер обширная сейчас -по площади, потери в кабелях для светильников учитываю ,ну так это не 2х36 а 250Вт и соs 0,8;
Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 10:55:45  »

Цитата: andery
Вроде как-то так.
угу, я тоже так думаю... :)
Цитата: andery
светильники с электромагнитным ПРА
- их много на пром. объектах, вот там-то это очень актуально... :)
а двух мнений быть в этом вопросе не может - я с тобой абсолютно согласна  ;) слово оппонентам!!!!  :D


Автор: andery
« : 15 Лютий 2010, 10:53:22  »

devchonka, я тож не правильно считал  :-[ .
Но меня инетесут также мнение и других опытных участников имеющих противоположную точку зрения. Ведь все-таки в этом вопросе не должно быть 2-х мнений?
Я для себя сделал такой вывод:
если в проекте использовать светильники с современным хорошим электронным ПРА (а я в своих проектах, в основном, только такие и использую) то потери мощности можно не учитывать, а если устанавливать светильники с электромагнитным ПРА (как в этом случае) - то тогда надо учитывать. Вроде как-то так.
Автор: CC19
« : 15 Лютий 2010, 10:51:20  »

Цитата: devchonka
   не так 
речь шла об установленной мощности освещения в общих указаниях проекта: 250кВт без учета потерь, 300кВт с учетом потребления активной мощности ПРА
Если так, то конечно я с вами согласен, хотя речь шла не только про это :).
Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 10:30:47  »

Цитата: CC19
Или я что-то не так понял?
:) :) :) не так  :P
речь шла об установленной мощности освещения в общих указаниях проекта: 250кВт без учета потерь, 300кВт с учетом потребления активной мощности ПРА

acidfly, andery, O.S.,  ну правы, правы..... радуйтесь, расстроили слабую хрупкую девушку с ранимой душой  ;) :D :D :D думаете, лекго было согласиться, что 6 лет неправильно цыфирь писала в общих указаниях  :P ;)
а вопрос остался открытым по причине, про которую я вам талдычила все время: смотрим таблицу - ЭМПРА - потери в ПРА примерно 20% - все сходится, зато ЭПРА - мощность светильника меньше мощности ламп! А поскольку сейчас не знаю кто как, а я заказываю больше 70% светильников с ЭПРА для объектов административных (по мерам обеспечения коэф. пульсации), то потери в ЭМПРА уравновешиваются ЭПРА - ИМХО (а досконально считать, я считаю, ненужный геморрой... овчинка выделки не стоит - изменение какой-то ни к чему не обязывающей цифре в общих указаниях.... а расчет групп все равно ведется с учетом этих потерь, что б им неладно было...) :D
Автор: CC19
« : 13 Лютий 2010, 15:39:34  »

Цитата: Бригадир
А мы про счетчик не говорили.
Как так =-0, а что мы тогда хотели выяснить?
Цитата: andery
По моим расчетам установленная мощность освещения равна 250кВт.
При учете потерь нагрузки на ПРА - 300кВт.
50кВт разницы - немного существенно.
Я говорю что 300кВт - это активная мощность, если разделить на косинус = полная кВА. А вы как я понимаю говорите, что 250кВт - это активная/косинус=300кВА - полная. Или я что-то не так понял?
Автор: Бригадир
« : 12 Лютий 2010, 22:11:14  »

Цитата: CC19
(той что фиксирует счетчик)
А мы про счетчик не говорили.
Хотя в теории, без компенсации он должен больше накручивать.
Автор: CC19
« : 12 Лютий 2010, 20:26:59  »

Цитата: Бригадир
Косинус у ЭПРА меньше - полная мощность (та которая грузит сеть и трансы) меньше.
Но это-же не снижение потребления электроэнергии на 10-20% (той что фиксирует счетчик) которая в эл.магн ПРА теряется в в обмотке и магнитопроводе.
Автор: Бригадир
« : 12 Лютий 2010, 20:26:35  »

Цитата: CC19
применяются конденсаторные установки.
, емкость которых нужно просчитать.
Автор: CC19
« : 12 Лютий 2010, 20:20:31  »

Цитата: Бригадир
Цитата: devchonka
стесняюсь напомнить, что пром. светильники с газоразрядными лампами, это вам не встроенные в подвесной потолок 4х18
у них и ПРА другие 
и косинус 0,7 по справочникам.
Какая разница пром. светильники или для админ. зданий, дроссель тот-же, а косинус регулируется только конденсатором. Для промышленности не имеет смысла увеличивать косинус, потому-что там все-равно применяются конденсаторные установки.