Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: O.S.
« : 01 Березень 2012, 16:00:20  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2012, 13:22:26
Значит провода, все-таки, греет полный ток.
Більше додати нічого. Це знає будь-який трієшник профільного вузу.
Автор: shtuch1
« : 01 Березень 2012, 14:05:19  »

Если представить схему замещения той же конденсаторной установки то получим последовательно соедененную емкость и резистор. При увиличении реактивного сопротивления будет увиличиватся общее сопротивление цепи, следовательно ток в цепи снизится. При єтом падение напряжение на емкости возрастет, а на резисторе уменшится. Следовательно активная мощность Р=І2*R также снизится. Если принебреч активным сопротивление кабеля подключения КУ и внутреним активным сопротивлением то активная мощность будет равна нулю и никакого выделения тепла в системе не будет.
Получается теоретически можно подключить конденсаторную установку кабелем малого сечения исходя из небольшого наличия активного сопротивления цепи. Но тут вступает второй момент - переходные процессы. Ток который будет коммутировать АВ при подключении  КУ будет значительно больше установившегося. 
Автор: mental
« : 01 Березень 2012, 11:48:09  »

Цитата: Goya від 29 Лютий 2012, 09:33:04
....а если появляется реактивная мощность, которая образует реактивный ток, то какой бы двигатель мы не подключили бы, он все равно получится реактивный...и теплый, ну или нагретый
"Реактивность" не является следствием того, что где то в сети есть "потребитель" реактивной энергии, она обусловлена конструкцией потребителя (двигателя). Реактивная энергия полезной работы не производит, только провода греет, обмен её происходит между генератором и потребителем.
Автор: Electro2
« : 29 Лютий 2012, 11:48:38  »

Вот нашол статейку, может поможет в решении данного вопроса.

http://spbet.narod.ru/studies/seti5.htm


Цитата оттуда - "потери активной мощности обратно пропорциональны квадрату коэффициента мощности"
Автор: Roman3R
« : 29 Лютий 2012, 11:34:38  »

Цитата: shtuch1 від 27 Лютий 2012, 09:21:05
Сечение кабеля зависит от протекаемого тока, который вызывает его нагрев, а это активный ток из определения
Если принять такое определение , тогда к конденсаторным установкам компенсации реактивной мощности можно предусматривать кабели сечением например 1,5 квадрата независимо от мощности установки и автомат 6 А , они по такому определению все равно не будут греться ведь по ним протекает только реактивный ток , к сожалению это не так .
Автор: Goya
« : 29 Лютий 2012, 09:33:04  »

....а если появляется реактивная мощность, которая образует реактивный ток, то какой бы двигатель мы не подключили бы, он все равно получится реактивный...и теплый, ну или нагретый
Автор: mental
« : 27 Лютий 2012, 15:54:39  »

Цитата: shtuch1 від 27 Лютий 2012, 09:21:05
Так каким образом реактивная мощность влияет на сечение кабеля
При наличии реактивной мощности возникает реактивный ток, который направлен против тока активной нагрузки. Для реактивного тока тоже нужно "место" в проводнике, вот отсюда и увеличение сечения. Кажется так нам объясняли.
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2012, 13:22:26  »

Такие мысли пришли:
если вашу формулу применить для активной мощности которая греет провода:
P=√3 * U *I *cosψ где U падение напряжения в проводах. Но U - это тоже полное напряжение, которое состоит из реактивной Uр и активной Uа составляющей, Uа=U *cosψ, тогда:
P=√3 * Uа*I
Значит провода, все-таки, греет полный ток.
Как-то так
Автор: shtuch1
« : 27 Лютий 2012, 09:21:05  »

Согласно определения реактиные элементы это элементы в которых тепло не выделяется, а энергия накапливается и отдается в сеть.
Активная мощность, которая вызывает нагрев определяется по формуле:
P=√3 * U *I *cosψ
т.е. с увиличением реактивной мощности количество выделяемого тепла в системе не увиличивается.
I *cosψ - это проекция вектора полного тока на вектор напряжения или активный ток.
Сечение кабеля зависит от протекаемого тока, который вызывает его нагрев, а это активный ток из определения. С увиличением реактивного тока возрастает полный ток и угол сдвига фаз, но уменшается cosψ, а проекция вектора полного тока на вектор напряжения или активный ток (I *cosψ) остается неизменным.
Так каким образом реактивная мощность влияет на сечение кабеля?