Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: dimon-ru-80
« : 26 Вересень 2013, 18:47:06  »

Значит возьму щитки  Nedbox от Legrand класса II, и таким образом выполню требование 1.7.79 . А на шину PE подключу 4мм2 от ГЗШ(в составе кабеля), как думаете boss? при условии что будет выдержано время отключения АВ.
Автор: dimon-ru-80
« : 26 Вересень 2013, 18:36:26  »

Цитата: boss від 26 Вересень 2013, 16:45:24
Читай украинское ПУЭ а не ПУЭ РФ.
извиняюсь :)
1.7.80   У разі здійснення автоматичного вимикання живлення в електроустановках напругою до 1 кВ доступні дотику відкриті провідні частини необхідно приєднувати до РЕ-провідника відповідно до особливостей типу заземлення системи і влаштовувати основну систему зрівнювання потенціалів згідно з 1.7.84, а за необхідності – також і додаткову (місцеву) систему зрівнювання потенціалів згідно з 1.7.85.
Т.е если к щиту надо по любому тянуть 6мм2(от ГЗШ) или в составе кабеля 5х6мм2, так?
Автор: boss
« : 26 Вересень 2013, 16:45:24  »

Читай украинское ПУЭ а не ПУЭ РФ.
Автор: dimon-ru-80
« : 26 Вересень 2013, 16:28:21  »

Цитата: boss від 26 Вересень 2013, 15:50:12
dimon-ru-80, какая мера защиты у тебя применяеться при косвенном прикосновении к этажному щитку?
п.1.7.80 ПУЭ тоже самое говорит.

У тебя сечение проводника должно быть достаточным чтобы автомат отключился за нормируемое время табл. 1.7.1, или (в случае больше 32А) на корпусе не появилось опасное напряжение больше 50В.
Присоединение открытых токопроводящих частей к PE проводнику щитка, который в свою очередь присоединен к ГЗШ.
п.1.7.80 ПУЭ ? 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфаз-
ных цепях (система TN-NN C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприем- CC
ников, получающих питание от системы TN-NN C, защитный  CC РЕ-проводник электроприемника должен быть
подключен к PEN проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
Что имели ввиду?.
Автор: boss
« : 26 Вересень 2013, 15:50:12  »

dimon-ru-80, какая мера защиты у тебя применяеться при косвенном прикосновении к этажному щитку?
п.1.7.80 ПУЭ тоже самое говорит.

У тебя сечение проводника должно быть достаточным чтобы автомат отключился за нормируемое время табл. 1.7.1, или (в случае больше 32А) на корпусе не появилось опасное напряжение больше 50В.
Автор: dimon-ru-80
« : 26 Вересень 2013, 12:54:49  »

7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения сле-
дующих проводящих частей:
— основной (магистральный) защитный проводник;
— основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
— стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
— металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отоп-
ления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между
собой на вводе в здание.
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы
уравнивания потенциалов.
Я так понимаю что шину PE этажного щитка скорее всего можно отнести к ДСУП (если так, то до щитка достаточно тянуть проводник системы уравнивания потенциалов  4мм2 или механически защищенный 2.5мм2);
Про сечение проводника ОСУП двоякое мнение:
 в ПУЭ:1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины
наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм 2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных — 6 мм 2 , алюминиевых — 16 мм 2 , стальных — 50 мм 2 .
в ДБН В.2.5-27 4.2.3.2 Величины сечения проводников основной системы уравнивания потенциалов должны быть не меньшими значений минимальных сечений заземляющих проводников, приведенных в 4.1.3.3.
4.1.3.3   Минимальное сечение заземляющих проводников, которые не прокладываются в земле, должно быть не меньшим 6 мм2 по меди, 16 мм2 по алюминию и 50 мм2 по стали.

Будет ли ошибкой в проекте применить 6мм2 по ДБН как минимальное. (кто как на практике поступает?)
Спасибо boss за ваш ответ, есть еще у кого нибудь что дополнить?
Автор: boss
« : 26 Вересень 2013, 10:16:53  »

Цитата: dimon-ru-80 від 26 Вересень 2013, 08:35:08
Например вводной кабель ВВГ4х50мм2 по теории сечение проводника ОСУП нужно брать 25 мм2, или можно всетаки 6 мм2
на металлические части по которым не будет течь небольшой ток КЗ и имеют низкую проводимость берут 6мм2 (трубы вентиляции, лотки, защитные оболочки телеком. кабелей), а на металлические части по которым возможен большой ток КЗ (металлические трубы воды, тепла, канализации) 25мм2

Цитата: dimon-ru-80 від 26 Вересень 2013, 08:35:08
шины РЕ в этажных ЩО относятся к ОСУП или ДСУП?
Согласно Приложения Д, ДБН В.2.5-27-2006, видно что к квартирному щиту идет "защитный проводник для обеспечения автоматического отключения питания".....смотрим главу 2.4.1 Автоматическое отключение питания......там написано:
2.4.1.1   Если в качестве меры защиты при косвенном прикосновении применяется автоматическое отключение питания, необходимо выполнить систему заземления и основную систему уравнивания потенциалов.

Выводы делай сам.



Цитата: dimon-ru-80 від 26 Вересень 2013, 08:35:08
заземляющий проводник (от ГЗШ до контура заземления)
Минимальное сечение заземляющего проводника 6мм2 по меди (внимательнее посмотри тот же пункт ПУЭ)........10мм2 - это при соединении функционального заземления з ГЗШ.
Конечно же дополнительно к заземляющим проводникам требования такие же как к РЕ проводникам......и более 25мм2  по меди брать не требуеться.
Если заземляющий проводник будет проложен в земле (прямой контакт металла с грунтом), то см. табл. 1.7.5 ПУЭ.
Автор: dimon-ru-80
« : 26 Вересень 2013, 08:35:08  »

Добрый день уважаемые коллеги. Прочитал тут на форуме много тем с примерами по ОСУП, в ПУЭ:
1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
Но большинство просто берет минимальное значение сечения проводника ОСУП. Как всетаки правильно? (Например вводной кабель ВВГ4х50мм2 по теории сечение проводника ОСУП нужно брать 25 мм2, или можно всетаки 6 мм2).
Вопрос 2. шины РЕ в этажных ЩО относятся к ОСУП или ДСУП? (По теории если к ДСУП то достаточно проводника 4мм2)
Вопрос 3. заземляющий проводник (от ГЗШ до контура заземления) относится к ОСУП или сечение его брать по ПУЭ
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к глав-
ной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее:
медный — 10 мм 2 , алюминиевый — 16 мм 2 , стальной — 75 мм 2 .   (Если относится к ОСУП то сечение по п.1.7.137)
Ниже пример с форума: ваши мнения пожалуйста