Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: cirill1981
« : 20 Червень 2014, 11:06:08  »

А у кого нибудь есть ДСТУ 4237-3-..., а то нигде не могу найти.
Автор: rga
« : 19 Червень 2014, 11:22:43  »

Цитата: Никита від 19 Червень 2014, 10:47:11
И тут важный момент (для монтажников) - чтобы проверить подлинность сертификата и что подсунули именно тот кабель, который в сертификате, нужно у поставщика спрашивать также протокол испытаний. Но то уже другая тема
Не обязательно. :) Никто не обязан показвать протоколы, и даже не всегда может без согласия испытательной лаборатории (конфиденциальность прописывается в договоре на проведение испытаний).
Но в Сертификате или Приложениях к сертификату обязательно указываются результаты испытаний, т.е. х-ки огнестойкости, токсичности, дымообразования и т.п. Просто очень часто продавцы подсовывают сертификат, где написано, по каким документам пройдены проверки, а Приложение, где указаны результаты, упорно не дают посмотреть. Одно это уже должно настораживать.
Автор: Никита
« : 19 Червень 2014, 10:47:11  »

Вообще, если своими словами (что, в принципе, можно найти умными сухими фразами в документах) эти определения выглядят так:

Термостойкие кабели - кабели, предназначенные для постоянной работы в расширенном диапазоне температур (например от -70 до +180). То есть, в указанном диапазоне температур термостойкий кабель будет работать постоянно, без потери своих свойств.

Нераспространяющий горения кабель - это кабель, который во время пожара не загорается, и не передает пламя на другие объекты, с которыми соприкасается. При этом в огне может разрушаться сам кабель и его оболочка, свойства теряются.

Огнестойкие кабели - кабели, которые полностью сохраняют свою работоспособность, находясь непосредственно в огне, в течение какого-то времени. Есть 2 стандарта: до 30 минут гарантированной работоспособности в огне, или до 90 минут гарантированной работоспособности в огне. При этом изоляция кабеля как правило выдерживает 180 минут (то есть даже после того как кабель перестал передавать токи и сигналы).

Огнестойкие кабели и Кабели, не выделяющие токсичных веществ в огне, должны обязательно быть сертифицированы. И тут важный момент (для монтажников) - чтобы проверить подлинность сертификата и что подсунули именно тот кабель, который в сертификате, нужно у поставщика спрашивать также протокол испытаний. Но то уже другая тема :)
Автор: cirill1981
« : 18 Червень 2014, 17:24:55  »

Цитата: ZoloS від 17 Червень 2014, 21:10:09
ДСТУ 4809-2007 Изолированные провода и кабели. Требования пожарной безопасности и методы испытаний
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1372
ДСТУ 2272:2006 Пожежна безпека. Терміни та визначення основних понять
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1391
ДСТУ 3855-99 Пожежна безпека. Визначення пожежної небезпеки матеріалів та конструкцій. Терміни та визначення
http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=3855&pz=%C4%D1%D2%D3+3855-99
+ вы же вроде тоже участвовали в этой "вакханалии", там Firetuf давал отсылки на МЭКовские источники

Спасибо, буду разбираться.
Было дело, но как то отошел от этих дел, а теперь опять нужно вспоминать.
Автор: Firetuf
« : 18 Червень 2014, 09:39:17  »

Цитата: cirill1981 від 17 Червень 2014, 18:27:20
Подскажите, пожалуйста, нормативный документ согласно которого кабели имеют свое определение, то, что он термостойкий, огнестойкий и не распространяющий горения. Понятно, что он определяется согласно прошедших испытаний, но есть законодательное определение, что они такие.
Одного, единого документа, который бы обобщил и тем самым снял все вопросы и кривотолки касательно терминологии пожбезопасности кабелей - на Украине нет. По-крайней мере, я таковых не встречал.
Изменения к ДБН-56, где были предложены термины, хотя бы разъясняющие огнестойкость кабельных линий, как и чего и куда, были ... "похоронены с почестями".
Может быть, я так надеюсь, в скором времени, в связи с гармонизацией стандартов под Европу, мы получим такие определения на законном уровне.
А пока, нужно руководствоваться всеми имеющимися доками - ДБН, ДСТУ, ПУЕ, ГОСТ, МЭК - все те, где есть "терміни та визначення". Там ответы есть.
Автор: 3oloS
« : 17 Червень 2014, 21:10:09  »

ДСТУ 4809-2007 Изолированные провода и кабели. Требования пожарной безопасности и методы испытаний
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1372
ДСТУ 2272:2006 Пожежна безпека. Терміни та визначення основних понять
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1391
ДСТУ 3855-99 Пожежна безпека. Визначення пожежної небезпеки матеріалів та конструкцій. Терміни та визначення
http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=3855&pz=%C4%D1%D2%D3+3855-99
+ вы же вроде тоже участвовали в этой "вакханалии", там Firetuf давал отсылки на МЭКовские источники
Автор: cirill1981
« : 17 Червень 2014, 18:27:20  »

Подскажите, пожалуйста, нормативный документ согласно которого кабели имеют свое определение, то, что он термостойкий, огнестойкий и не распространяющий горения. Понятно, что он определяется согласно прошедших испытаний, но есть законодательное определение, что они такие.