Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: O.S.
« : 02 Березень 2012, 19:55:56  »

Quote (selected)
При возобновлении нормативных показателей напряжения нагрузка включается с задержкой 5 (0, 10, 60, 100, 150, 200, 250 – под заказ) сек.
Це для РНПП-311
Автор: Anatoliy57
« : 02 Березень 2012, 19:21:16  »

Смотря какое вы ставите.
У Зубра замечал что быстрее чем в Дигитоповском
Автор: inspektorpo
« : 02 Березень 2012, 18:54:33  »

РН в течении 3 минут выжидает и только потом самостоятельно включает питание
у меня дома в течении 15 секунд после нормализации напруги.
Автор: Anatoliy57
« : 29 Лютий 2012, 11:45:02  »

Я б хотів дещо другий аспект схеми обсудити -
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?

После стабилизации напряжения в сети, РН в течении 3 минут выжидает и только потом самостоятельно включает питание.

Я бы делал схему установки РН в щитках.
Автор: Electro2
« : 29 Лютий 2012, 11:15:24  »

1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?
Это вопрос обсуждаете с заказчиком, ему деньги платить или за дополнительное оборудование или тому же электрику.

2 Якщо я хочу відключати живлення схеми за допомогою автомата а не контактора що потрібно для цього незалежний розчеплювач чи розчеплювач мінімальної напруги. Я так розумію що незалежний розчеплювач коли пропаде ноль вимкнути автомат не зможе? тому я склоняюсь до розчеплювача мінімальної напруги.

Возможные варианты:
1- независимый расцепитель - только отключение по сигналу от РН (защита от повышенного и пониженного напряжения), цепь управления можно сделать и по 380В дабы ноль неиспользовать.
2 - расцепитель минимального напряжения - только отключение при пониженном напряжении, защиты от превыщения напряжения нет.
3- моторный привод на автомат - отключение и повторное включение по сигналу от РН, защита от повышенного и пониженного напряжения.

3 Можлива схема з автовзводом автомата - який при цему має бути алгоритм роботи щоб автомат не вмикався сам під час ремонту?

Предусмотреть так называемый "Ремонтный режим работы". Достигается путем установки автомата на цепи управления приводом и РН. Во время ремонта отключается автомат цепей управления и снимается напряжение с цепей автоматики.
Автор: il85
« : 29 Лютий 2012, 10:20:16  »

Я б хотів дещо другий аспект схеми обсудити -
1 якщо я поставлю РН на грщ допустим напруга вийшла за межі допустимої РН вимикає живлення, а що має відбутись кали напруга нормалізується? РН має відновити живлення схеми автоматично чи живлення має відновити черговий електрик?
2 Якщо я хочу відключати живлення схеми за допомогою автомата а не контактора що потрібно для цього незалежний розчеплювач чи розчеплювач мінімальної напруги. Я так розумію що незалежний розчеплювач коли пропаде ноль вимкнути автомат не зможе? тому я склоняюсь до розчеплювача мінімальної напруги.
3 Можлива схема з автовзводом автомата - який при цему має бути алгоритм роботи щоб автомат не вмикався сам під час ремонту?
Автор: Electro2
« : 29 Лютий 2012, 09:51:51  »

Згідно з вимогами ПУЕ захист від імпульсних перенапруг, як зазначено у п. 7.8.3 ТУ,   повинен викнуватись за допомогою розрядників чи ОПН. Відповідно до вимог ГОСТ 13109-97 тривалість коммутаційних імпульсних  перенапруг на рівні 0,5 амплитуди імпульса складає від 0,001 до  0,01 сек, чого недостатньо для спрацювання будь якого реле напруги.

Именно ОПНы и нужно ставить

Так що має місце безграмотне формулювання автора техумов.

Поддерживаю автора полностью

А теперь о грустном....
Лирическое отступление - А ЗАЧЕМ НА ОТХОДЯЩЕМ АВТОМАТЕ ПОДСТАНЦИИ ЗАЩИТА ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ? - подчеркиваю, именно перенапряжения а не импульсного перенапряжения вызванного ударом молнии в вентиляционную решотку трансформаторной камеры.
Расмотрим физику процеса или электротехнику - каму как больше нравится.
Исходя из преведенных данных РН должно быть подключено в панели ЩО, причем оно подключается на три фазы и ноль в большинстве случаев до автоматического выключателя дабы управлять его включением-выключением. Далее идет кабель от автомата к ГРЩ потребителя. Основная причина возникновения перенапряжения на сегодняшний день - обрыв нуля. Итак, для того чтобы наше РН в панели ЩО сработало - нужна очень толстая крыса которая перегрызет нулевую шину от силового трансформатора (или бомж-экстремал с болгаркой). А вот если эта крыса с бомжом в придачу докапается до проложенного кабеля и откусит ноль - то нагрузкам потребителя станет "весело" ибо 380 вместо 220 многие непереживут, но самое главное - реле РН на подстанции этого не увидит, так как оно как было подключено по нулю к трансформатору так и осталось.
После того как хозяин сгоревших потребителей востановит поврежденный кабель при помощи пьяных электриков и кабельной муфты, он может с удивлением обнаружить что куча его трехфазных двигателей начала вращатся не в ту сторону (и хорошо если без последствий) и он будет возмущен - почему и как? ответ простой - нарушилось чередование фаз, но у нас же РН на подстанции стоит!!!! - а РН на подстанции пофиг отходящие линии - оно контролирует только ВВОД.

Вобщем слегка в лирической форме расмотрен полный маразм с установкой РН на отходящие линии в подстанции.

Для надежной защиты от перенапряжения РН как минимум НЕОБХОДИМО ставить в ГРЩ потребителя - это раз, а два - на подстанции необходимо ставить РАЗРЯДНИКИ (ОПН) дабы вредная молния по кабелю не пролезла в ГРЩ.

А в данной ситуации с ТУ и отношением Облы к вашему заказчику я еще удивляюсь почему они не запросили сделать дистанционное отключение вашего заказчика по ЧИХУ самого главного начальника ОБЛы с его мобильного телефона через НАТОвский спутник по каналу GSM. Вывод - хотят денег.

Автор: il85
« : 29 Лютий 2012, 08:05:09  »

За квартиру я і не сумніваюсь в мене є сумніви в застосуванні РН в великому торгівельному центрі ІІ категорії електропостачання.
Автор: inspektorpo
« : 29 Лютий 2012, 07:21:13  »

А если уж серьезно, ставлю РН и поверьте уж не один раз убеждался в их пользе.
но это личное дело каждого. Уменя в квартире стоит и я рад.
Автор: O.S.
« : 29 Лютий 2012, 00:28:24  »

Як я зрозумів з опису об'єкта, він має споживачів І і ІІ категорій, а значить має (принаймні повинен мати) 2 незалежних вводи. І на кожному вводі вимагається встановити це реле напруги. В такому разі не так страшно застосовувати ці реле з точки зору надійності електропостачання, оскільки навіть якщо реле напруги на першому вводі відключиться, АВР автоматично переключить приймачі І категорії на другий ввід. Ну а одночасне спрацювання обох реле в такій ситуації -- подія дуже малоймовірна.
Але напрягає інше -- це автоматичне включення після відновлення напруги на вводі, воно може бути небезпечним для деяких приймачів ІІ і ІІІ категорії. Деякі технологічні процеси не допускають такого і потрібно виконати схеми керування такими електроприймачами з урахуванням цього факту (зокрема п. 9.33 ДБН В.2.5-23-2010).   
 
Автор: Anatoliy57
« : 28 Лютий 2012, 23:18:27  »

УГУ. методика есть. только нет методики доказательства что  не "......... отпущения."

А если уж серьезно, ставлю РН и поверьте уж не один раз убеждался в их пользе.
Автор: shtuch1
« : 28 Лютий 2012, 23:03:08  »


Пломбировать его они не имеют права, а даже если опломбируют срывайте пломбы вместе с РН.

И как вы считаете. Это дружеский совет.?
Есть методика начисление штрафов за нарушение ПКЕЕ, в даном случае методику применить нельзя.
Автор: shtuch1
« : 28 Лютий 2012, 23:01:23  »

Ну ясно, "смешались в кучу кони, люди"...
Щодо головної теми -- то в принципі самого терміну "реле захисту від імпульсних перенапруг" не існує в жодному стандарті, це лише плід чиєїсь хворої уяви.
Зокрема, існує міжнародний стандарт МЕК 61643 "Surge protective devices connected to low-voltage power distribution systems", назва якого перекладається на російську мову як "Устройства для защиты от импульсных перенапряжений в низковольтных силовых распределительных системах".
Так от в цьому стандарті описується що належить до таких пристроїв, і їх класифікація. В даному випадку реле РНПП-311 захищає від перенапруги, але явно не від імпульсної. При дії дійсно імпульсної перенапруги на цей прилад нічого хорошого його не жде  :)
Так що має місце безграмотне формулювання автора техумов.
Не думаю что автор ТУ знают об существовании МЕК. 
Автор: Anatoliy57
« : 28 Лютий 2012, 23:00:04  »

il85
Вам предложили альтернативное решение они сами. Что бы не городить все на вводе.
Поставьте РН на Щитках.
Само реле занимает 3,5 модульного места.
Линейка по току до 80А
Автор: shtuch1
« : 28 Лютий 2012, 22:56:44  »

Согласно ст.30 Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності"
. "Технічні умови повинні відповідати законодавству, містити достовірну інформацію та обґрунтовані вимоги до об'єктів будівництва, а також відповідати намірам заявника щодо забудови земельної ділянки."
Напишите им лучше письмо с просьбой, на основании Закона, предоставить обоснование по каждому пункту ТУ. Почему ІV район по гололедности если по ПУЕ 3, на каком основании обла указывае способ прокладки сетей, марку и сечение элементов сети, на каком основании учет должен быть по 10кВ, поверка счетчика и тт в текущем году итд. (Ну требование установки анализатора качества электро энергии в п. 8.2 - это просто хит).
А лучше сразу пусть заказчик обращается в антимонопольный с заявлении об безосновательности требований ТУ.