Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: MAKSIM
« : 04 Квітень 2023, 18:28:38  »

Розрахунок виконуємо згідно ДБН В.2.5-23. З вашого посту я так розумію, прийнято житло 2го виду ІІ рівня електрифікації. Наступна вихідна умова загальна кількість квартир – 200. Розрахуємо потужність приведену до шин РУ-0,4кВ ТП.
Якщо у вас один вид житла використовуємо формулу за п.3.2 та табл. 3.1 ДБН В.2.5-23-2010. Згідно цього пункту питоме навантаження для 200кв буде Рпит=2,16кВт. Загальна розрахункова потужність всього комплексу на шинах РУ-0,4кВ ТП буде Рр=2,16*200=432кВт (розрахунок для зимового максимуму).
Крім того згідно п.3.5  в питомих значеннях навантажень в табл. 3.1 враховано електричне доопалення в межах 7-15% від загальної потреби в теплі з розрахунку 60-120Вт на кв.м. та застосування кондиціонерів.
Даний розрахунок виконаний згідно діючого нормативного документа ДБН В.2.5-23-2010.
Звертаю увагу!!! Що питомі навантаження мають нелінійній характер!!! Тому при розрахунку виконується наступна умова: Рр(200кв) < Рр(100кв)+Рр(100кв)!!!
432кВт < 251кВт +251кВт. Чим і користуються деякі на свою користь.
Якшо розраховувати потужність на вводі в секцію з 50кв, то Рпит для (50кв) = 3,12кВт. Рр=3,12кВт*50=156кВт. Обираємо за цим значенням ввідний кабель.
Автор: andery
« : 04 Квітень 2023, 13:49:22  »

Цитата: CC19 від 04 Квітень 2023, 12:50:13
а потужність електро плити можеш зменшити, щоб обленерго прийняв?
я вважаю що так. У нас приймає...Ми можемо вказати "Розрахункову потужність плити".
Цитата: andery від 04 Квітень 2023, 10:05:02
Чи все таки відправною точкою є 10кВт + опалення + бойлери?
При більших квартирах так. Я вважаю, що при малих квартирах (до 40м.кв.) значення 10кВт завищене.
 
Автор: CC19
« : 04 Квітень 2023, 12:50:13  »

Оффтоп:
Цитата: andery від 04 Квітень 2023, 10:02:45
Доречі, більшість покупців квартир не задумуються зі скількома кВт вони купують квартиру, і іноді недоброчесні забудовники цим користуються, іноді ця цифра не фігурую в договорі куплі продажі.
Так, не розуміють. Не так давно проектували 9-пов. будинок з газовими плитами та централізованим опаленням, всі квартири по 5кВт. В процесі будівництва (ще до повномасштабної війни), власники приходили за переплануваннями, і говорили: та ми хочемо зробити у всіх приміщенням теплу ел.підлогу, не хочемо центральне опалення, там же потужності вистачить...? :D
Цитата: andery від 04 Квітень 2023, 10:05:02
І комплекси бувають різні, в одних буває майже всі стіни зі скла, відповідно котел буде більш потужний, ніж у тих у кого стіни більше з цегли та утеплення. Відповідно і квартири будуть різної потужності, хоч і площі одинакові.
Ну потужність котла ти можеш оправдати теплотехнічним розрахунком, а потужність електро плити можеш зменшити, щоб обленерго прийняв? Чи все таки відправною точкою є 10кВт + опалення + бойлери?
Автор: andery
« : 04 Квітень 2023, 10:05:02  »

Цитата: CC19 від 03 Квітень 2023, 13:03:41
Значить для двох різних замовників, розрахунок потужності буде різний для однакових ЖБ.
І комплекси бувають різні, в одних буває майже всі стіни зі скла, відповідно котел буде більш потужний, ніж у тих у кого стіни більше з цегли та утеплення. Відповідно і квартири будуть різної потужністі, хоч і площі одинакові.
Автор: andery
« : 04 Квітень 2023, 10:02:45  »

Цитата: CC19 від 03 Квітень 2023, 13:03:41
Значить для двох різних замовників, розрахунок потужності буде різний для однакових ЖБ. Обленерго на це адекватно реагує?
Так. Лише потужності хотять рахувати по свому. Сумувати всі ВРП комплексів.
 
Я вважаю що так і має бути, хтось продає(будує) квартири преміум класу для покупців які готові платити, в тому числі і за кВт в квартирі, а хтось продає бюджетний варіант. Замовник вирішує зі скількома кВт продавати квариру.

Доречі, більшість покупців квартир не задумуються зі скількома кВт вони купують квартиру, і іноді недоброчесні забудовники цим користуються, іноді ця цифра не фігурую в договорі куплі продажі.


Автор: Сугор
« : 03 Квітень 2023, 20:14:43  »

andery, не знаю як у вас було з електропостачанням цієї зими, а в нас був жах. При тому що опалення в нас не елекртичне, але коли вимикали весь район, то й котельня не працювала поки не встановили генератор. А потім через півгодини після увімкнення світла будинок тух через те що в ВРП горіли запобіжники.
Автор: CC19
« : 03 Квітень 2023, 13:03:41  »

Цитата: andery від 03 Квітень 2023, 12:07:14
Але це все ми обговорюємо і замовник підписує ТЗ потужностями для квартир. 
Значить для двох різних замовників, розрахунок потужності буде різний для однакових ЖБ. Обленерго на це адекватно реагує?
Автор: andery
« : 03 Квітень 2023, 12:07:14  »

Цитата: CC19 від 03 Квітень 2023, 09:54:23
А от якби я робив проект на цей будинок, я впевнений, що ОВешники дали б котел на 9кВт, і відповідно, я б порахував потужність 10+9+2=21 кВт
Доречі ОВники різні бувають, одні дають з великим запасом, а інші кладуть 4кВт котли.
Ми завжди перед початком проектування проговорюємо з замовником варіанти потужностей для квартрир, та размо вибираємо з якою потужністю буде продавати квартири замовник своїм покупцям.
Забудовники також різні бувають, одні економлять на всьому включаючи кВт для покупців квартир, а інші намагаються бути більш клієнтоорієнтованими. Але це все ми обговорюємо і замовник підписує ТЗ потужностями для квартир. 
Автор: CC19
« : 03 Квітень 2023, 09:54:23  »

Оффтоп:
Цитата: andery від 03 Квітень 2023, 08:56:57
з дозволеною потужністю 7кВт (220В).  Ввідний автомат 32А вибивало може 3-4 рази на рік
Ну от, а якби було 10 кВт, і автомат на 50А, взагалі б не вибивав.
А от якби я робив проект на цей будинок, я впевнений, що ОВешники дали б котел на 9кВт, і відповідно, я б порахував потужність 10+9+2=21 кВт, що вдвічі більше необхідної. А тепер уявіть, скільки лишніх кВт МВт буде на цілому кварталі з таких будинків...
Автор: andery
« : 03 Квітень 2023, 08:56:57  »

Цитата: Сугор від 02 Квітень 2023, 11:05:48
Як на мене, електроопалення житла - це маячня.
У нас 95% житла (квартали, комплекси, приватний сектор) будується на електроопалені.
Цитата: Сугор від 31 Березень 2023, 18:24:29
andery, 10+3+2=15кВт
(Там де 15 можна вже й 16 взяти :) )
Як показує практика, на квартиру 35 м.кв. це забагато.

На практиці, у нас є збудовані вже багатоквартирні будинки з однокімнатними квартирами, 11кВт на квартиру.
Оффтоп:
Сам жив з сім'єю (4 людини) в квартирі (мансардний поверх) 85м.кв. з електроопаленням (електричним котлом - регульований, виставленний на 2кВт, коли дуже холодно на 3кВт), бойлером, електроплитою з дозволеною потужністю 7кВт (220В).  Ввідний автомат 32А вибивало може 3-4 рази на рік, коли одночасно працював котел, бойлер, плита та електрочайник або скороварка. 
 
Автор: Andrey_ka
« : 02 Квітень 2023, 15:05:47  »

Цитата: Сугор від 02 Квітень 2023, 14:59:28
Andrey_ka, цієї зими у більшості регіонів України електрику, в кращому випадку, давали за графіком.

так, було таке ... у них селище запитане по 2-й категорії надійності, було легше, та й звичайно генератор рятував ситуацію. В нас (Харків, Салтівка) найбільшого світла не було 48 годин. Звичайно, все залежить від району... У деяких будинках досі немає.
Автор: Сугор
« : 02 Квітень 2023, 14:59:28  »

Andrey_ka, цієї зими у більшості регіонів України електрику, в кращому випадку, давали за графіком.
Автор: Andrey_ka
« : 02 Квітень 2023, 14:49:41  »

так начебто включали... там розумний будинок, щось включається, щось вимикається, освітлення виконане на світлодіодних світильниках від сяомі з wi-fi, управляє кожним світильником індивідуально... він сам написав розумний будинок, програміст...

PS Забув... На другому поверсі, у ванній, електрична тепла підлога площею порядку 12м2 )))
Автор: Сугор
« : 02 Квітень 2023, 14:25:36  »

Цитата: Andrey_ka від 02 Квітень 2023, 13:52:26
У будинку цієї зими було дуже тепло і комфортно, нічого не вибивало
Andrey_ka, і світло не вимикали? :D :D :D
Автор: Andrey_ka
« : 02 Квітень 2023, 13:52:26  »

З власного досвіду... У сина будинок повністю електричний, будинок 140м2. Два поверхи. На 1-му поверсі тепла підлога від теплового насоса + рекуператори, на 2-му тільки вентиляція + рекуператори. На 1 поверсі кухня, електроплита, духова шафа, посудомийна машина. У ванній пральна машина + сушильна машина, дрібниці: кавоварка, мікрохвильова піч, кухонний комбайн та інше. Гаряча вода через бойлер (200л 2,5 кВт). Введення 3-х фазне, 15кВт (АВВГ 4х16, прокладене в землі), на введенні 25А автомат з характеристикою D. У будинку цієї зими було дуже тепло і комфортно, нічого не вибивало... Будинок каркасник, дуже добре утеплений. А ось витрати на електроенергію – це окрема тема, у нього на місяць близько 1800 кВт. Але при цьому двоє малих дітей, прання та сушіння працюють постійно. Дружина дуже любить готувати, плита та шафа працюють теж дуже часто.