Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: buffone13
« : 24 Квітень 2020, 12:33:35  »

Титульный лист прилагается
Автор: buffone13
« : 24 Квітень 2020, 12:31:56  »

Говорят, что кабель огнестойкий, при этом в сертификате отсутствуют испытания на токсичность, на дымность и тление. Так же отсутствуют ведомости касательно  испытания в условиях СТР в кольцах или в составе кабельной линии.
Автор: buffone13
« : 07 Лютий 2019, 11:19:38  »

И EN: 50577 тоже приняли в 2016 году , с ним ситуация такая же.
Автор: Firetuf
« : 01 Лютий 2019, 10:52:52  »

Цитата: buffone13 від 24 Січень 2019, 17:56:09
Потому что письмо от Кропивницкого меня немного сбило с толку по поводу пунктов 2 и 3 в его письме
Так ведь это письмо от Института и стандарт ДСТУ EN:50200 - ничего общего не имеют. Получается так, что общепринятый европейский стандарт EN:50200 у нас приняли (как IDT), видимо в угоду гармонизации, но вот только дальше ничего не сделали. Где "внесення у діючи Норми? Доповнення до ДБН? До ДНАОП?" Де???
Автор: buffone13
« : 24 Січень 2019, 17:56:09  »

Тут вопрос больше к комбинированной методике испытания  EN:50200  в Украине, в каких случаях проводится это  испытание? И, где при наличии протокола об успешном испытании по данной методике, можно потом прокладывать огнестойкий кабель? Потому что письмо от Кропивницкого меня немного сбило с толку по поводу пунктов 2 и 3 в его письме , а точнее их отсылки на речной транспорт и железнодорожный подвижный состав.
Автор: Evgen Koc
« : 24 Січень 2019, 17:08:29  »

ДСТУ є обов'язковими до виконання у певних, передбачених випадках, зокрема:
- якщо у затвердженому Технічному регламенті наведено той чи інший ДСТУ, а також модулі, за якими має бути оцінено відповідність - на різних стадіях "життєвого циклу" продукції;
- якщо посилання на той чи інший ДСТУ містить котрийсь із затверджених ДБН.
Виходить, що у решті випадків - добровільно. Тобто, до цього листа належить додати ще якийсь Технічний регламент або ДБН, аби використання ДСТУ набуло обов'язкового характеру.
Автор: buffone13
« : 24 Січень 2019, 13:52:27  »

Еще лист. Извиняюсь за последовательность.
Автор: buffone13
« : 24 Січень 2019, 13:51:48  »

Может, я что-то не правильно понял. Давайте разбираться.
Автор: Firetuf
« : 24 Січень 2019, 13:15:38  »

Цитата: buffone13 від 23 Січень 2019, 16:03:16
...какое отношение этот аналог испытания 4.9 из ГОСТ 4809:2007 предназначенный для оценки огнестойкости кабеля питания систем противопожарной защиты железнодорожного подвижного состава и морских судов и судов внутреннего плавания, имеет к испытаниям кабеля для монтажа в жилые здания.
Что-то я вас не понял???  :'(
EN 50200:2015 "Method of test for resistance to fire of unprotected small cables for use in emergency circuits" (Метод испытания на стойкость к огню (пожару) незащищенных небольших кабелей для использования в аварийных цепях. Проверка целостности изоляции, в случае пожара, кабелей малого диаметра для использования в аварийных цепях при незащищенном монтаже).

По этому стандарту живет вся Европа, он прописан CPR...
Автор: buffone13
« : 23 Січень 2019, 18:35:32  »

Браво!!!!!Аплодирую стоя!!!
- був здійснений перехід від обов’язкової сертифікації пострадянського зразка до європейської системи оцінки відповідності продукції вимогам технічних регламентів. Обов’язкова сертифікація відмінена, застосовується виключно добровільна."


[/quote]
Автор: Evgen Koc
« : 23 Січень 2019, 17:11:40  »

Цитата: buffone13 від 23 Січень 2019, 16:03:16
Может вы не в курсе, какие испытания в Украине являются регламентированными, а, какие , добровольными? Обращайтесь, я вам подскажу).
Авторитетна відповідь міститься у листі "До уваги користувачів стандартів та Технічних комітетів стандартизації України (ТК)!", який розміщено на сайті УкрНДНЦ, зокрема:
"За останні роки реформа у сфері технічного регулювання, частиною якої є система національної стандартизації,  досягла значних результатів:
- були затверджені базові Закони («Про стандартизацію», «Про технічні регламенти та оцінку відповідності», «Про метрологію та метрологічну діяльність», «Про основні принципи та вимоги до безпечності та якості харчових продуктів»);
- набула чинності низка технічних регламентів та інших нормативно-правових актів, які встановлюють обов’язкові вимоги до певних видів продукції;
- був здійснений перехід від обов’язкової сертифікації пострадянського зразка до європейської системи оцінки відповідності продукції вимогам технічних регламентів. Обов’язкова сертифікація відмінена, застосовується виключно добровільна."

Автор: buffone13
« : 23 Січень 2019, 16:03:16  »

Почитал я , Евгений ваш EN 50200 который приняли , как национальный стандарт в 2016 году , вот только мне не понятно, какое отношение этот аналог испытания 4.9 из ГОСТ 4809:2007 предназначенный для оценки огнестойкости кабеля питания систем противопожарной защиты железнодорожного подвижного состава и морских судов и судов внутреннего плавания, имеет к испытаниям кабеля для монтажа в жилые здания. Может вы не в курсе, какие испытания в Украине являются регламентированными, а, какие , добровольными? Обращайтесь, я вам подскажу).
Автор: buffone13
« : 19 Липень 2018, 14:49:52  »

Цитата: Evgen Koc від 19 Липень 2018, 13:10:43
    Що і спостерігаємо, в умовах відсутності бюджетного фінансування ТК (має оплачувати бізнес, який у тому зацікавлений). В умовах відсутності ринкового контролю, коли свідомі і добросовісні постачальники продукції та послуг позбавлені заробітку внаслідок демпінгу невідповідних пропозиції та виконавців. А саме вони на початку вкладали людські ресурси та кошти у розбудову цивілізовної нормативної бази. Тому й рухаємося не так цілеспрямовано, системно й швидко, як того хотілося б.

Это вы про Алаевский фальсификат? Про многопроволочный огнестой и про огнестойкий кабель с оболочкой из пвх пластиката?))))))))) Давно пора навести порядок Евгений, срочно рассмотрите этот вопрос на собрании  в своем  непрофильном гражданском кружке юных кабельщиков, я в вас верю.
Автор: Сбал
« : 19 Липень 2018, 14:13:05  »

Цитата: Evgen Koc від 19 Липень 2018, 13:10:43
У розділі "Технічні бар'єри у торгівлі" читаємо, зокрема
Згідно з Статтею 56 Глави 3 «Технічні бар’єри у
торгівлі» Розділу ІV «Торгівля і питання, пов’язані з
торгівлею»
Во как, - торговля, мы тут про пож.безопасность баяны пинаем, а оновоначё, Михалыч.
Вопросов более не имею.
Автор: Evgen Koc
« : 19 Липень 2018, 13:10:43  »

Цитата: Сбал від 19 Липень 2018, 11:41:53
Гармонизация, гармония, гармоника, самое известное и одновремённо сакральное есть золотое сечение, то бишь 100-62-38. Вот сижу и ломаю мозг, чего в своей норм.базе от ЕС... .
    На відміну від словесного лушпиння та тему гармонізації, звернемося до офіційного документу - звіту про виконання Україною 2017 р. Угоди про асоціацію з Європейським Союзом : https://eu-ua.org/sites/default/files/imce/layout_16_02_final.pdf
У розділі "Технічні бар'єри у торгівлі" читаємо, зокрема
Згідно з Статтею 56 Глави 3 «Технічні бар’єри у
торгівлі» Розділу ІV «Торгівля і питання, пов’язані з
торгівлею» Угоди про асоціацію Україна має забезпечити
відповідність з технічними регламентами ЄС
та системами стандартизації, метрології, акредитації,
робіт з оцінки відповідності та ринкового нагляду
ЄС та дотримуватися принципів і практик, викладених
у діючих регламентах ЄС. Для цього потрібно:
1) імплементувати відповідні положення acquis ЄС;
2) здійснити необхідні адміністративні та інституційні
реформи з метою укладення Угоди про оцінку
відповідності та прийнятність промислових товарів
(Угода АСАА); 3) запровадити ефективну та прозору
адміністративну систему. Стаття 57 передбачає, що
Угода АСАА буде додана як Протокол до Угоди про
асоціацію та поступово поширюватиметься на усі
сектори з Додатку ІІІ.
    Що і спостерігаємо, в умовах відсутності бюджетного фінансування ТК (має оплачувати бізнес, який у тому зацікавлений). В умовах відсутності ринкового контролю, коли свідомі і добросовісні постачальники продукції та послуг позбавлені заробітку внаслідок демпінгу невідповідних пропозиції та виконавців. А саме вони на початку вкладали людські ресурси та кошти у розбудову цивілізовної нормативної бази. Тому й рухаємося не так цілеспрямовано, системно й швидко, як того хотілося б.