Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: 090
« : 15 Лютий 2010, 20:05:10  »

Цитата: devchonka
Штрабить нужно. Работа дороже. + проходные коробки.
не-е-е   по-правильному должны сначала проводку положить, а после уже штукатурить...
Трубы ложатся в основном у частников, и смет там нету гос-х....чистый нал))))) А штробить приходится, если хозяин дома хочет уменьшить слой штукатурки....
Автор: 090
« : 15 Лютий 2010, 20:01:04  »

Цитата: acidfly
говорилось про плоский ВВГ
Это как? Или каждый производитель сам себе на уме.
Интересное замечание))))
У нас ВВГ3,2х2,5 и на 1,5 круглого просто нет в продаже....только начиная с 4х жил... ВВГнг правда дефицит, но он тоже плоский...и крепёж продаётся под ПЛОСКИЙ кабель....
Провод ПВ ложить под штукатурку не хорошо без трубы или гофры,были случаи повреждения изоляции штукатурами...
Автор: O.S.
« : 15 Лютий 2010, 18:46:58  »

oipop, він мав на увазі опуск від коробки до вимикача наприклад. Цю окремо взяту ділянку можна замінити, я тож іноді так проектую.
Автор: oipop
« : 15 Лютий 2010, 17:23:53  »

VitO для перетяжки не особо затруднительны именно провода, а вот выполнять  трассу частями: штукатурка и труба, это ни в какие ворота не лезет. Однозначно, что проводка у Вас будет не сменяемой, но на опусках почему то заложена труба. А говоря проще деньги заказчика похоронили под штукатуркой (имею ввиду трубу). Вам нужно определиться вот и все, как Вы выполняете проводку: сменяемой или нет.
Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 12:04:20  »

здесь-то как раз проще всего - достаточно сделать ТЭС и на этом основании допустить....  ;) :)
Автор: VitO
« : 15 Лютий 2010, 11:40:18  »

ДА, но лазейка тесновата и не всегда можно пролезть. Теснота обусловлена словом "допускається".

Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 11:27:32  »

в) у будинках, конструкції яких виготовлені із негорючих будівельних матеріалів згідно з
ДСТУ Б В.2.7-19, допускається прокладання групових мереж кабелем або ізольованими проводами
в захисній оболонці в борознах стін, перегородок, перекриттів під штукатуркою, у шарі підлоги.
Електропроводки під штукатуркою повинні розташовуватись горизонтально.

так что - лазейка есть  :)
Автор: VitO
« : 15 Лютий 2010, 11:19:08  »

Ну о кабелях (проводах, шнурах) всё понятно, - что ничего не понятно  =-0, - каждый использует то что привык.

Но всё же требование о сменяемости - как вы его выполняете???
Я пришёл к тому, что сменяемой (т.е. в гофре) проектирую проводку только в опусках - это, обычно, прямые участки - и для перетяжки не особо затруднительны.

А кабель по умолчанию ВВГнгд, но оговариваю з заказчиком что есть и попроще (ВВГнг, ВВГ).
Шнур - есть шнур, провод - это провод.
Автор: devchonka
« : 15 Лютий 2010, 10:09:56  »

Цитата: Бригадир
А кто видел монтаж такой проводки в жилдомах , какой слой штукатурки получается ?
Цитата: Бригадир
Штрабить нужно. Работа дороже. + проходные коробки.
не-е-е  :) по-правильному должны сначала проводку положить, а после уже штукатурить... ;) :)
но я согласна, что на деле никто так не делает, но только стоимость монтажа от этого не увеличивается, поскольку в сметы не закладывают стоимость штрабления, потому как штрабить не должны (во завернула  ::) )
Автор: oipop
« : 13 Лютий 2010, 15:44:46  »

CC19 Вы не внимательны. Я нигде не писал о том что ПВС применяется для скрытой прокладки. Я писал только то, что я его применяю в проектах. Требования НД для проводов и кабелей скрытой прокладки одно - наличие дополнительной изоляции. А какой продукт Вы выберете, из предложенных и доступных на рынке, по цене это Вам решать. А истина, она всегда перед глазами, в НД, только не нужно искать там марку провода или кабеля!
Автор: CC19
« : 13 Лютий 2010, 15:13:56  »

Цитата: oipop
а вот применение кабеля с индексом нг или нг-LS, постоянно замечания (были) на то что кабель предназначен для открытой прокладки а не скрытой (под штукатуркой, в трубах и т.п.). ПВС применяю в основном где проводка не сменяемая,
Нигде не нашел что ПВС применяется для скрытой прокладки. Рекомендации Донбасскабеля: провода предназначены для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных. Срок службы ПВС: не менее 6 лет и не менее 10 лет для проводов, применяемых в стационарных электроприборах, у ВВГ – 30. Хотя если
Цитата: oipop
замечаний от экспертизы не было
, то й нет проблем, но всеже хотелось бы добраться до истины.  
Автор: acidfly
« : 13 Лютий 2010, 15:02:14  »

Roman3R спасибо, пришлось напрячь гугль и нашел тут.
aleks мои извинения  :-[
Автор: Roman3R
« : 13 Лютий 2010, 14:49:23  »

Цитата: acidfly
специально нашел разъяснения по 4.23, там ничего не сказано про квартиры
РОЗ'ЯСНЕННЯ від 1 вересня 2007 року
Щодо вимог пожежної безпеки до кабелів і проводів, визначених в п. 4.23 ДБН В.2.2-15-2005 "Будинки і споруди. Житлові будинки. Основні положення"
(розроблені робочою групою фахівців ВАТ "Київпромелектропроект", АТ "Київпроект", ВАТ "КиївЗНДІЕП", Українського НДІ пожежної безпеки, Української державної корпорації "Укрмонтажспецбуд" та ВАТ "Київелектромонтаж")

Таким чином, у п. 4.23 ДБН В.2.2-15 [1] встановлені вимоги до кабелів і проводів в частині:
- стійкості до поширення полум'я за умови поодинокого прокладання та прокладання у пучках;
- димоутворювальної здатності та токсичної небезпеки продуктів згоряння;
- вогнестійкості у складі кабельних ліній.
1. Роз'яснення вимог щодо стійкості до поширення полум'я кабелів та проводів, прокладених поодиноко.
Вимоги щодо стійкості до поширення полум'я за умови поодинокого прокладання поширюються на усі кабелі та проводи, які застосовуються в усіх приміщеннях житлових будинків незалежно від їх поверховості (кімнатах, кухнях, санвузлах, коридорах, сходових клітках, передпокоях квартир, приміщеннях чергового персоналу, машинних приміщеннях ліфтів, ліфтових холах, гаражах-стоянках, адміністративних, допоміжних та вбудовано-прибудованих нежитлових приміщеннях різного призначення тощо).
Вимоги щодо стійкості до поширення полум'я за умови прокладання у пучках поширюються на систему проводки, яка складається з двох і більше кабелів і проводів.
Вимоги щодо стійкості до поширення полум'я кабелів і проводів, прокладених у пучках, не слід поширювати на пучок кабелів (проводів) протяжністю 1,5 м і менше (наприклад, коли кабелі (проводи) підводяться з різних боків до розгалужувальної коробки).


Автор: acidfly
« : 13 Лютий 2010, 14:32:44  »

aleks специально нашел разъяснения по 4.23, там ничего не сказано про квартиры
Автор: oipop
« : 13 Лютий 2010, 11:35:45  »

CC19 я закладываю для скрытой проводки, замечаний от экспертизы не было, а вот применение кабеля с индексом нг или нг-LS, постоянно замечания (были) на то что кабель предназначен для открытой прокладки а не скрытой (под штукатуркой, в трубах и т.п.). ПВС применяю в основном где проводка не сменяемая, т.к. у него есть доп. изоляция и стоит не очень дорого, если со сменяемой - то гофр. ПВХ труба + ПВ3.