Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: t-100
« : 07 Травень 2021, 13:57:37  »

Цитата: Firetuf від 28 Лютий 2020, 14:40:20
а мировой бренд, и за него, кстати, они действительно  дорожат!
Странно!
А почему они не знают, что в декларациях требуется указывать результаты назначенных (нотифицированных) органов по оценке соответствия?
Я упоминал об этих фактах в одной из веток
Автор: Сугор
« : 29 Квітень 2021, 09:17:33  »

Цитата: АндрейС07 від 28 Квітень 2021, 22:53:52
Вопрос,по прокладке огнестойких кабелей, какой принимаем интервал скоб ?
 250 мм? 300мм? Я знаю что примерно такой, но где пункт в какой нормативке видел не припомню, может кто видел?
А вот другой производитель утверждает, что не весь крепеж должен быть Р90
Цитата: Firetuf від 12 Квітень 2021, 13:11:51
Брошюра Draka LifeLine Голланд-Русс..pdf (1701.38 кБ - загружено 20 раз.)
Автор: АндрейС07
« : 28 Квітень 2021, 22:53:52  »

https://tf-k.prom.ua/p257919569-derzhatel-kabelya-udf6.html   вот как вариант огнестойких скоб для прокладки кабеля, вон и предел 90 минут аж...
Вопрос,по прокладке огнестойких кабелей, какой принимаем интервал скоб ?
 250 мм? 300мм? Я знаю что примерно такой, но где пункт в какой нормативке видел не припомню, может кто видел?
Автор: Сбал
« : 29 Лютий 2020, 15:18:35  »

Цитата: Firetuf від 28 Лютий 2020, 14:40:20
Цитата: Сбал від 28 Лютий 2020, 12:38:05
Неа, проще выложить прайсик в местных ассигнациях - практически многие вопросы отпадуть сами собой
Ну шо ж вы такие все злые и недоверчивые?  :D Вас товарищъ, искренне, приглашает в офис, на чашечку кофа, презентов надавать и плюс все в живую "олицезрить"! "Посчупать, так сказать." О!  beer
(а вообще-то, плохо, что не знаете о существовании и требованиях на метки класса огнестойкости на изделиях. Это вам не гараж/контора, а мировой бренд, и за него, кстати, они действительно  дорожат!)

Зубра - пощупать? Зубр - не толерантен, а значит чревато.
Хотя.., "Корнет, Вы женщина?"  ;)

Ну бренды ауди, мерсы канули в лету, и меня на сей мякине не разведёшь, кстати, как думаешь отчего ни один т.н. бренд не производит сии бренды у нас?

Цитата: Сугор від 28 Лютий 2020, 15:23:18
OBO Bettermann, а Вам не кажется, что это не проектировщики должны к Вам в офис ездить?
не борзей  :D
Автор: Сугор
« : 28 Лютий 2020, 15:23:18  »

OBO Bettermann, а Вам не кажется, что это не проектировщики должны к Вам в офис ездить? Может на болты и сертификат есть? Если есть, то покажите, если нет то и говорить не о чем. Извините, но это В должны бегать за покупателем, а не на оборот. Не хотите бегать и ладно, у Вас есть куча конкурентов которые и в офис приедут и сертификаты покажут и скидку сделают только ради того чтобы у них купили
Автор: Firetuf
« : 28 Лютий 2020, 14:40:20  »

Цитата: Сбал від 28 Лютий 2020, 12:38:05
Неа, проще выложить прайсик в местных ассигнациях - практически многие вопросы отпадуть сами собой
Ну шо ж вы такие все злые и недоверчивые?  :D Вас товарищъ, искренне, приглашает в офис, на чашечку кофа, презентов надавать и плюс все в живую "олицезрить"! "Посчупать, так сказать." О!  beer
(а вообще-то, плохо, что не знаете о существовании и требованиях на метки класса огнестойкости на изделиях. Это вам не гараж/контора, а мировой бренд, и за него, кстати, они действительно  дорожат!)
Автор: OBO Bettermann
« : 28 Лютий 2020, 13:36:51  »

Цитата: Сбал від 28 Лютий 2020, 12:38:05
а не проще сфотографировать и выложить?
Результаты полученные без усилий - обесцениваются легкостью их достижения.
Автор: Сбал
« : 28 Лютий 2020, 12:38:05  »

Цитата: OBO Bettermann від 27 Лютий 2020, 15:38:34
Цитата: Сбал від 26 Лютий 2020, 08:33:01
можно подумать там анкера специальные и на головке болта написано Р90

так и есть, будет желание, приезжайте в гости, все покажем
Неа, проще выложить прайсик в местных ассигнациях - практически многие вопросы отпадуть сами собой  :)
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2020, 20:58:14  »

Цитата: OBO Bettermann від 27 Лютий 2020, 15:38:34
так и есть, будет желание, приезжайте в гости, все покажем
OBO Bettermann, а не проще сфотографировать и выложить?
Автор: OBO Bettermann
« : 27 Лютий 2020, 15:38:34  »

Цитата: Сбал від 26 Лютий 2020, 08:33:01
можно подумать там анкера специальные и на головке болта написано Р90

так и есть, будет желание, приезжайте в гости, все покажем
Автор: Firetuf
« : 27 Лютий 2020, 11:20:17  »

Цитата: Сбал від 26 Лютий 2020, 22:27:40
Цитата: rga від 26 Лютий 2020, 13:47:55
Не думаю, что стоит ориентироваться на понятие "нормальные люди", поскольку до сих пор не придумано определение "нормальности" людей. :)
В деле безопасности нужно отталкиваться именно от разумных критериев безопасности, в первую очередь людей.
:) под первым подписываюсь, вот со вторым у меня напряг, это про разумные критерии  :D
Когда применяется какое-то значение в кавычках (лапках), ""***", это не подразумевает понимать буквально, я думал, вы об этом знаете.  =-0
А по второму скажу конкретно, с примерами по теме разговора: взяли за основу DIN 4102-12 - ну так делайте IDT. Нет же, нам это не выгодно, ведь придется тогда и крепежи делать правильные, и кабеленесущие системы, и все остальное.... Взяли за основу IEC 61034, ну так разрешайте светопроницаемость от 60%, но нет же - нам это не выгодно, не получаются из ПВХ такие показатели...
Автор: Сбал
« : 26 Лютий 2020, 22:27:40  »

Цитата: rga від 26 Лютий 2020, 13:47:55
Не думаю, что стоит ориентироваться на понятие "нормальные люди", поскольку до сих пор не придумано определение "нормальности" людей. :)
В деле безопасности нужно отталкиваться именно от разумных критериев безопасности, в первую очередь людей.
:) под первым подписываюсь, вот со вторым у меня напряг, это про разумные критерии  :D
Автор: Сбал
« : 26 Лютий 2020, 22:20:41  »

Цитата: Firetuf від 26 Лютий 2020, 09:42:58
Цитата: Сбал від 26 Лютий 2020, 08:33:01
Рынок рулит, торгашам пофиг чего продавать, потому читать вот такое
Дорогой мой Серж! Продается все и все мы на этой земле торгаши! Кто торгует товаром, кто умом, кто лицом, кто честью.... Давай не будем.

Цитата: Сбал від 26 Лютий 2020, 08:33:01
И вообще, у нас всё было,
По моему, для физика-ядерщика, определение "всё", как-то неуместно. Только в теории да в коммунистической пропаганде, существуют такие величины...
"Кто был никем, тот станет всем"(с), хватит, проехали, уже были хозяевами земли и пароходов.

Будем, дружище, будем. Допродавались  до матушки.
Вообще то у меня речь про честность в торговле, в моё время был такой термин - спекуляция, делание денех из воздуха. На данном этапе времени вообще полный атас, за гуано бешеные деньги дерут не моргнув глазами.

Ты бросаешься словами, цитатами смысла которых понимаешь просто, то бишь буквально.
Негоже. Как нить соберусь и настою на по пиву, ежели не против  ;)

В остальном ты прав на все 146, этим ЕС-вским нормативным бла-бла так запудрено, что у людей поотшибало логику.
Автор: rga
« : 26 Лютий 2020, 13:47:55  »

Цитата: Firetuf від 26 Лютий 2020, 12:55:15
А может не нужно ничего выдумывать, а взять и сделать так, как у нормальных людей?
"Кабельная линия не может иметь индекс огнестойкости выше, чем индекс отдельного ее элемента". Это и крепление, и к чему крепится, и на что крепится, и под чем крепится.
Не думаю, что стоит ориентироваться на понятие "нормальные люди", поскольку до сих пор не придумано определение "нормальности" людей. :)
В деле безопасности нужно отталкиваться именно от разумных критериев безопасности, в первую очередь людей. И начинаться это должно именно с конструктива здания, которое должно выдержать целостность в течение некоторого разумного времени эвакуации. Разумное время - рассчитанное время при организованной по определенным правилам эвакуации, без учета случайностей, которые предсказать невозможно.
ДБН В.1.1-7 регламентирует огнестойкость строительных конструкций для разных типов зданий и RЕІ больше 90 там наблюдается в ограниченных количествах. Но надо учитывать еще и то, что нарушение целостности конструкций, к которым мы крепим наши провода, это ведь не полное их разрушение. А значит, сами провода продержатся в работоспособном состоянии куда дольше, чем показывают эти цифры. Причем, если и будет где-то разрушение перегородки через 30 или 15 минут, это не означает, что рухнет все здание.
По большому счету, с точки зрения безопасной эвакуации людей, должна быть обеспечена работа оповещения и дымоудаления. Ну еще, насосы ВПТ работать должны, которые обычно ставят в подвале, который умирает последним.
Так что, думаю, не все так страшно и бездарно.   
Автор: Сугор
« : 26 Лютий 2020, 13:35:46  »

Firetuf, и как это сделать? К примеру есть здание в котором нет ни одной конструкции выше Р60, а нормы требуют кабель Е90. И тут какой бы лоток или анкер не выбери Е90 получить не выйдет. Впрочем лично я над этим не заморачивайся, выбираю из каталога производителя крепления которые имеют необходимый сертификат, а анкера главное что бы не пластик, а огнестойкость конструкций уже не моя проблема