Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: OBON
« : 02 Лютий 2011, 20:24:44  »

Здравствуйте все. Думаю у всех проектировщиков определились свои границы раздела между Электриками и Автоматчиками. То что они (эти границы разделения работ) спорные, понятно. Никому не хочется делать "лишнюю" работу. Предлагаю за основу взять то, что:  если в устройстве (эл. аппарате, приборе) есть средства настройки, требующие знания программных языков, кодирования при помощи специализированного языка прибора, в том числе и высокого уровня или применение вычислительной техники для настройки и/или ввода режимов работы в прибор/аппарат, это вотчина АСУшников. Если же нет вышеперечисленного, то это Электрикам.
P/S Или КИПовцам.
Автор: Виктория8899
« : 02 Лютий 2011, 19:11:45  »

Цитата: NeON2K від 01 Лютий 2011, 12:51:28
OBON,
Цитата: Виктория8899 від 30 Січень 2011, 18:30:54
Я  электрик
Автоматикой занимается другой человек
вот тебе и ответ на твой пост :
Цитата: OBON від 25 Січень 2011, 19:01:47
...гордо называть сие мероприятие "АСУ освещение" это по крайней мере стыдно. Понятно что девальвация всего у нас (в СНГ), например звание "ИНЖЕНЕР",  термина "АСУ",  и раздувание другого,  например небольшой киоск - "МИНИМАРКЕТ", секретарь - ОФИС_МАНАГЕР и т.д.  НО если АВТОМАТИЗАЦИЯ, то надо поискать более серьезные задачи и применение.
Более серьезной автоматизацией есть кому заниматься :)
Так то оно так,только у нас не все так просто)))
Заставляют и автоматику делать...говорят ну это же смежные разделы-должна знать
Автор: NeON2K
« : 01 Лютий 2011, 12:51:28  »

OBON,
Цитата: Виктория8899 від 30 Січень 2011, 18:30:54
Я  электрик
Автоматикой занимается другой человек
вот тебе и ответ на твой пост :
Цитата: OBON від 25 Січень 2011, 19:01:47
...гордо называть сие мероприятие "АСУ освещение" это по крайней мере стыдно. Понятно что девальвация всего у нас (в СНГ), например звание "ИНЖЕНЕР",  термина "АСУ",  и раздувание другого,  например небольшой киоск - "МИНИМАРКЕТ", секретарь - ОФИС_МАНАГЕР и т.д.  НО если АВТОМАТИЗАЦИЯ, то надо поискать более серьезные задачи и применение.
Более серьезной автоматизацией есть кому заниматься :)
Автор: Виктория8899
« : 30 Січень 2011, 18:30:54  »

Цитата: NeON2K від 26 Січень 2011, 11:02:59
Виктория8899, пожалуйста, ответьте нам с OBON, Вы автоматчик или электрик, или два в одном ?
Я  электрик :D
Автоматикой занимается другой человек
Автор: OBON
« : 27 Січень 2011, 19:09:29  »

Цитата: NeON2K від 27 Січень 2011, 13:11:22
OBON, ...
Кстати, в том каталоге всяких разных разнообразных с пол сотни :)
Спасибо за ссылку. Нас заваливают продукцией из Китая, благо рядом, участок границы общий. Цены как сами понимаете значительно  ниже приведенных Вами, а качество не на совсем низком уровне. Совместно с светильниками на свето-диодах (Китайских) датчики движения и фотореле однозначно принесут экономию электроэнергии, причем по плечу и для ЖКХ (жилищно-коммунальное хозяйство).
С уважением.
Автор: NeON2K
« : 27 Січень 2011, 13:11:22  »

OBON, в самом деле датчики очень сильно упали в цене  ::) Еще пол года назад картина была иная. Сейчас планирую закладывать в свои будущие проекты вот такие :
http://www.conrad.de/ce/de/product/625145/BEWEGUNGSSCHALTER-180/0801050
И дешево и сердито.
Кстати, в том каталоге всяких разных разнообразных с пол сотни :)
Автор: OBON
« : 26 Січень 2011, 16:46:31  »

Цитата: NeON2K від 26 Січень 2011, 11:01:03
OBON,  обидел, надеюсь не специально  :( Насчет датчика над каждым экспонатом - утопия, 1 датчик на небольшой зал или участок экспозиции - приемлемо. ...
Здравствуйте все, здравствуйте уважаемый "NeON2K".  Если заметили, в моих сообщениях говорится про ЭКСПОЗИЦИИ а не про отдельные картины. Имел в виду группу картин, объединенных какой-то темой или одного автора либо по каким-то другим признакам. Обычно планшет экспозиции (которые я видел в музеях, но знатоком себя не считаю) занимает приблизительно 1,5-3 метра по горизонтали и от0,8м до 2,2м по вертикали. Это все по моим наблюдениям. Конечно встречаются картины гораздо больших размеров напр. как у И. Глазунова, поэтому не берусь утверждать, что для одной картины один датчик много или мало. Говорил про площадь экспозиции.  А вот еще пример когда датчик присутствия абсолютно оправдан (ИМХО). Это небольшие стенды с грамотами предприятий, местные экспозиции предприятия, обычно расположенные по вестибюлям и коридорам.  Обычно ставили выключатель подсветки рядом со стендом, но кто-то забыл выключить, а кому-то лень включить или не заметил этот выключатель... Не музей конечно, но применение датчика по смыслу такое же.
С уважением.
P/S Обиды нет,  тем не менее извинение принято.
Автор: NeON2K
« : 26 Січень 2011, 11:02:59  »

Виктория8899, пожалуйста, ответьте нам с OBON, Вы автоматчик или электрик, или два в одном ? :)
Автор: NeON2K
« : 26 Січень 2011, 11:01:03  »

OBON,  обидел, надеюсь не специально  :( Насчет датчика над каждым экспонатом - утопия, 1 датчик на небольшой зал или участок экспозиции - приемлемо. Насчет звания Инженер АСУ могу сказать, что не вовсех проектных организациях совмещена Автоматика и Электрика. У нас на фирме я инженер проектировщик энергоснабжения, а есть инженер проектировщик АСУ ТП. Он проектирует всю низковольтную автоматику, я все остальное. Но такие мелочи как датчики присутствия и пр... я могу смело закладывать в свой проект и указывать именно на то, что я ознакомлен с Приказом президента о всенародных хлопотах по энергосбережению :)
Автор: OBON
« : 25 Січень 2011, 19:01:47  »

Цитата: NeON2K від 24 Січень 2011, 18:58:05
OBON, ну и фантазия у тебя  =-0 Наfига так много замудренного, нигде в музеях такого не практикуют...  Освещение по месту (над экспонатом) и общее освещение залов... всё, зачем велосипед изобретать, тем более датчики присутствия ставить, это в первую очередь бессмысленно, во -вторую очередь - дорожает проект...

ПыСы: Общее освещение приглушенное, над экспонатами более яркое , скорее точечное. Нормы читать в соответствующей литературе :)
Здравствуйте все, Здравствуйте уважаемый "NeON2K".
Тема то  "Автоматизированная система внутреннего освещения!!!" И замыкаться на датчиках присутствия в санузлах и датчиках движения в вспомогательных коридорах и лестничных клетках, экономя энергию одной-двух ламп ЛН мощностью 60Вт. или КЛЛ на18-32Вт и гордо называть сие мероприятие "АСУ освещение" это по крайней мере стыдно. Понятно что девальвация всего у нас (в СНГ), например звание "ИНЖЕНЕР",  термина "АСУ",  и раздувание другого,  например небольшой киоск - "МИНИМАРКЕТ", секретарь - ОФИС_МАНАГЕР и т.д.  НО если АВТОМАТИЗАЦИЯ, то надо поискать более серьезные задачи и применение.  Хоть и фантазировал, но экономия эл.энергии для подсветки картин (не общего освещения) датчиками присутствия даже возле одной экспозиции даст гораздо больший эффект чем тот же датчик в туалете для одной лампы мощностью в 60Вт. В музее естественно бывают  часы пик и часы с минимальным количеством посетителей, ну и что зря жечь светильники возле всех экспозиций? Тем более что излишняя засветка картин, особенно ультрафиолетового спектра (что в избытке в ЛЛ) вредна для красок.  Ну а стоимость этих датчиков стремительно падает, так что удорожания не предвидится, тем более что для туалетов  сейчас никто не возражает потратиться на датчики. У меня дома уже год с лишним такой датчик (движения) зажигает свет в коридоре.  У кого нет, настоятельно рекомендую. Очень удобная вещь, особенно если есть  дети или старые родители.
В туалете не ставил, т.к. не хочется  все время махать руками или соскакивать по хронометру, а датчика присутствия тогда (не дорогой) не нашел.
С уважением.
P/S Аргумент, что нигде в музеях не практикуют - не аргумент (историю развития техники не будем приводить, у каждого куча своих примеров) Просто удивительно, что до сих пор не применяют,  затраты минимальные, а экономия реальная, возможно уже это ошибочное мнение.
Автор: OBON
« : 25 Січень 2011, 18:18:13  »

Здравствуйте все. Здравствуйте "Виктория8899"
Один из вариантов для России:
Датчик движения ДД 008  Арт. LDD10-008-1100-001  "iEK"  Россия
Фото-реле  ФР 601  Арт. LFR20-601-2200-003  "iEK"  Россия
Правда у ИЭКа нет пока датчика присутствия, ну думаю это не долго ждать. Скоро появятся.
С уважением.
Автор: Виктория8899
« : 24 Січень 2011, 23:04:29  »

Посмотрела ту темку,очень много полезного, спасибо. А никто не знает датчики движения нашего производства(Российского)?
Автор: sportal
« : 24 Січень 2011, 20:11:31  »

планы
Автор: sportal
« : 24 Січень 2011, 19:51:24  »

Уважаемая Виктория8899,
для примера можете посмотреть простенькую схему схему управления освещением и общей вытяжкой из трех туалетов (М, Ж и персонала). А вообще АСУО вещь несложная, вполне реализуется на логических контроллерах с дискретными входами и выходами. Входные сигналы формируются датчиками движения, таймерами и датчиками освещенности. Самое сложное в проектировании АСУО (и любой автоматики) понять что хочет заказчик и готов ли он платить за свои хотелки 
Автор: NeON2K
« : 24 Січень 2011, 18:58:05  »

OBON, ну и фантазия у тебя  =-0 Наfига так много замудренного, нигде в музеях такого не практикуют...  Освещение по месту (над экспонатом) и общее освещение залов... всё, зачем велосипед изобретать, тем более датчики присутствия ставить, это в первую очередь бессмысленно, во -вторую очередь - дорожает проект...

ПыСы: Общее освещение приглушенное, над экспонатами более яркое , скорее точечное. Нормы читать в соответствующей литературе :)