Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 16 Липень 2012, 11:59:12  »

Цитата: sbal від 16 Липень 2012, 11:49:42
Однако первая "часть" моего - будем рыть?
А чего там рыть?
Есть ПТД - проектно-технологическая документация. И состоит она из ПОБ (пр.организации будівництва) и ПВР (проект виконання робіт).
Приведенный пункт говорит, что ПОБ разрабатывается на стадии П или РП, а ПВР - на стадии Р (ну, или РП).
Автор: sbal
« : 16 Липень 2012, 11:49:42  »

rga, благодарю за снисходительность - перепутал местами РД, РП  :)

Однако первая "часть" моего - будем рыть? Ведь объект у МЧС одно, в данном ДБН - другое. Раздел проекта не весь проект объекта..., в этом контексте.
Автор: rga
« : 16 Липень 2012, 11:35:10  »

Цитата: sbal від 16 Липень 2012, 11:08:44
На основе РД, значит, ежели РП - можно и не розроблять?
"у складі проекту (затверджуваної частини робочого проекту)"
Если РП, утверждаемая часть тоже имеется.
Автор: sbal
« : 16 Липень 2012, 11:08:44  »

Цитата: rga від 16 Липень 2012, 09:49:54
спорить можно до посинения.
ну вот, а на меня катили, когда я т. с. в нелицеприятной форме высказывался  в адрес афтаров норм
Это хорошо еще спорить с шефом, вот с прокуратором ... :)

проект організації будівництва розробляється у складі проекту (затверджуваної частини робочого проекту) як розділ "Організація будівництва"; проекти виконання робіт розробляються на основі робочої документації.
вот сию формулировку погрызть надобно, я так думаю.
В ДБН идет речь о проекте, последний состоит из разделов....
На основе РД, значит, ежели РП - можно и не розроблять?  :D
Автор: rga
« : 16 Липень 2012, 09:49:54  »

Цитата: Raf від 15 Липень 2012, 09:44:24
у нас в стране должностные инструкции и выполняемые обязанности - это иногда бывают две совершенно разные вещи
:thumbsup:
К тому же достаточно двусмысленная трактовка у положения "цей вид діяльності" (ППР или все-таки "що розробляють окремі розділи проекту"?). Причем, спорить можно до посинения.  :)
Автор: Raf
« : 15 Липень 2012, 09:44:24  »

оно то правильно сказано, но
1. у нас в стране должностные инструкции и выполняемые обязанности - это иногда бывают две совершенно разные вещи :D
2. кто ж тебе даст смотреть документы, которые готовились для получение лицензии? Это как минимум нужно доставать руководство, а это, из сложившейся ситуации, чревато лишними вопросами и разборками с персоналом)

Так что 50/50, смотря как к делу подойти)  :D
Автор: sbal
« : 14 Липень 2012, 19:42:04  »

alex_1503, нормально копнул, уважаю  :D :thumbsup:
Автор: alex_1503
« : 14 Липень 2012, 18:46:45  »

Quote (selected)
у нас и такая лицензия есть
вот и смотрите какой вид деятельности. А далее поднимаете документы, какие готовили для получения данной лицензии, в смысле фамилии специалистов под данный вид деятельности. А вдруг вашей фамилии там нет, следовательно вы и не делаете ПОС и ППР :D
Автор: rga
« : 13 Липень 2012, 16:58:39  »

Цитата: alex_1503 від 13 Липень 2012, 16:46:38
Т.е. в обшестроительной лицензии должен быть прописан этот вид деятельности.
Ага... До туда я не дошла  :)
Вы хотите сказать, что ППР входит в лицензию "Инжениринговая деятельность"?... Это любопытный поворот...
Хотя, вполне возможно, у нас и такая лицензия есть.  :)
Автор: alex_1503
« : 13 Липень 2012, 16:46:38  »

а в приложении к этому приказу самая последняя графа : 7.05.00 Проект виконання будівельних робіт.
Т.е. в обшестроительной лицензии должен быть прописан этот вид деятельности.
Автор: rga
« : 13 Липень 2012, 16:13:22  »

Цитата: Raf від 13 Липень 2012, 15:27:15
Я, если правильно понял, лицензия должна быть не на сам ПОС, а на вид деятельности, на который ПОС разрабатывается... Т.е. если я, к примеру, занимаюсь отоплением и вентиляцией, имею на это лицензию - то и раздел ПОС могу сделать именно этот...

Точно так.
Н А К А З МРБ
06.10.2010  N 392

     1.2. Господарська  діяльність  у  будівництві,  пов'язана  із
створенням об'єктів архітектури,  підлягає ліцензуванню у порядку,
визначеному законодавством, за такими видами:
     1) вишукувальні роботи для будівництва;
     2) розроблення містобудівної документації;
     3) проектування об'єктів архітектури;
     4) будівельні та монтажні роботи;
     5) монтаж інженерних мереж;
     6) будівництво транспортних споруд;
     7) інжинірингова діяльність у сфері будівництва.

Т.е. все это попадает под лицензию на "проектування об'єктів архітектури;"
Автор: alex_1503
« : 13 Липень 2012, 16:12:37  »

Я думаю, что смысл данного пункта ДБНа в том, что на разработку ПОСов должна быть лицензия
Автор: Raf
« : 13 Липень 2012, 15:27:15  »

Слежу за темой, но вот последнего сообщения не понял... alex_1503 говорит: "ПОБ розробляє генеральна проектна організація із залученням, за необхідності, спеціалізованих проектних організацій, що розробляють окремі розділи проекту. Організації, що беруть участь у розробленні ПОБ, повинні мати ліцензію на цей вид діяльності.

А у Вашей организации есть лицензия на разработку ПОС?
Вот, как говорится, и съехали с этого вопроса :)"

Я, если правильно понял, лицензия должна быть не на сам ПОС, а на вид деятельности, на который ПОС разрабатывается... Т.е. если я, к примеру, занимаюсь отоплением и вентиляцией, имею на это лицензию - то и раздел ПОС могу сделать именно этот...

Кто что скажет по поводу? Может я что то недопонял?
Автор: alex_1503
« : 13 Липень 2012, 15:17:43  »

rga а вы обратили внимание на п. 3.2.2 ДБН А.3.1-5-2009 ?
Quote (selected)
ПОБ розробляє генеральна проектна організація із залученням, за необхідності, спеціалізованих проектних організацій, що розробляють окремі розділи проекту. Організації, що беруть участь у розробленні ПОБ, повинні мати ліцензію на цей вид діяльності.
А у Вашей организации есть лицензия на разработку ПОС?
Вот, как говорится, и съехали с этого вопроса :) @>--
Автор: rga
« : 13 Липень 2012, 13:41:49  »

Цитата: alex_1503 від 13 Липень 2012, 13:35:00
Опять же возвращаемся на круги своя - что главнее и приоритетнее? ГОСТ (он же ДСТУ) или ДБН (он же СНиП)? :wall:
Ну зачем же сразу головой о стенку?  :)
Все зависит от того, что, где и как написано. Может, никаких противоречий и нет? Может, ГОСТ отменен? А может и не ГОСТ это вовсе. А дальше - выполняем все по наиболее жестким требованиям.