Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: MaxKremenchug
« : 29 Жовтень 2011, 00:28:00  »

Русс, а касательно приличного количества стержней, то все дело в сопротивлении земли, уменьшите его и будет вам счастье. Как? Использовать большую длинну стержней - на глубине обычно сопротивление ниже. Ну а если не поможет, то Советские госты предлагают 2 варианта решения: 1) бурятся ямы под штыри и засыпаются новой землей с хорошей проводимостью, например черноземом, а потом в нее забивают штыри (землю конечно нужно уплотнить получше) и  2)Просто заливают место с заземлением солевым раствором (обычная соль и вода) только эту процедуру нужно повторять раз в 2-3 года! И конечно стержни сгниют быстрее! 
П.С. Не рекомендуют применять арматуру, т.к. она гниет быстрее. Используют катанку или уголок с толщиной не менее 4мм!
Автор: MaxKremenchug
« : 29 Жовтень 2011, 00:19:00  »

Русс_________ В принципе не запрещено, но при малом расстоянии между электродами происходит так называемое перекрытие (или типа того, точно не помню). Суть в том что когда начинает течь ток КЗ по заземлителю то образующееся поле но одном штыре мешает проходить току по второму и т.д. и следовательно эффективность заземления снижается! Вот что не скажу, так это если при лаб. замерах все хорошо, то хорошо будет и при КЗ! Но как дипломированый электромеханик и инженер Облэнерго (хоть и зеленый) думаю что ухудшение будет как раз при КЗ, а лаб. замеры могут быть хорошими! ___ Поэтому не философствуй а делай как сказали - растояние между электродами больше или равно их длинне! И еще важно! ЗАЗЕМЛЕНИЕ НУЖНО РАСПОЛОГАТЬ НИЖЕ ЗОНЫ ПРОМЕРЗАНИЯ ГРУНТА! как не странно, мерзлый грунт хуже проводит ток:( !
Автор: MaxKremenchug
« : 29 Жовтень 2011, 00:12:07  »

Дмитрик, в общем правильно. Я токо не понял разговор о ВРУ без УЗО? Тогда можно не делить на N- и РЕ-проводник. Так например в поэтажных щитах многоэтажных жилых домов! Ну и мнение спецов немного расходится порой, к чему вначале должно быть присоединено заземление, так один уважаемый мною человек настаивал, что вначале нужно заземлить корпус ВРУ, а потом от него подключать РЕ-шину. Но поскольку есть понятие как ГШЗ - главная шина заземления, то мое мнение правильно так как ты сказал.
Автор: Русс
« : 11 Травень 2011, 15:50:23  »

Привет! На счет контура заземления - расстояние между вертикальными электродами не меньше их длины - а,если все таки это не соблюдается,считается ГРЕХ???? Расчет просто показывае приличное количество вертикальных стержней,но допустимое сопротивление по нормам соблюдается =-0
Автор: Dmitrik
« : 29 Квітень 2011, 18:44:16  »

Ну раз уж затронули тему про разделение, то напишите подробно как вы это делаете. Я завожу PEN в шкаф на шину РЕ, к РЕ подключаю проводник от контура заземления, а от РЕ перемычки на N и на корпус шкафа. Так?
Автор: Электро
« : 29 Квітень 2011, 06:43:32  »

MaxKremenchug, согласен. Принятое повсеместно решение - это 4 жилы с тп и разделение пен-проводника на вру...и еще хотелось бы добавить к заземлению - ДЭС еще надо защитить молниеотводом со своим отдельным заземлителем, соединенным с контуром заземления самой ДЭС..
Автор: MaxKremenchug
« : 09 Березень 2011, 00:27:41  »

Хотя ветка умерла, но хочется и свои пять коп. добавить. Сейчас поголовно используется только система TN-S (TN-C-S). Но от ТП не кто не тянет 5-ти жильный кабель, а только 4-х и если мощностя большие, то 3-х с т.н. плюсом (меньшего сечения проводник). Далее во ВРУ если там нет УЗО, то разводится по РЩ и ЩО 4-х проводная линия, главное, чтобы PEN-проводник был не меньше требований ПУЭ, а это 10 медь, 16 алюминий и 50 железо. А в РЩ потом ставим УЗО и разделяем PEN-проводник (на 5- и 3- проводную сеть). В Результате получаем смешанную систему TN-C-S. Кроме того последующее соединение PE- и N- проводников уже не допускается. ___ А касательно заземления, то все выше сказанное правильно. Добавлю, что сильно разнесенные электроды особенно хорошо для молниеотводов, а так практикуется расстояние между электродами не меньше длинны вертикальных заземлителей и конечно чем больше тем лучше! Но практика показывает порой лучше забить ОДИН электрод в 10м, чем гатить 5 по 2,5м через каждые 3м. Бывало что 1 - 10м, хуже чем 1 - 10м + 1 - 5м! Вот такое бывает. А еще можно использовать ж/б фундамент здания и прочее зарытые в землю железяки, кроме трубопроводов!
Автор: Electrician
« : 31 Березень 2009, 12:15:29  »

чем больше расстояние между вертикальными электродами, тем выше коэффициент их использования
Автор: SKlim
« : 31 Березень 2009, 08:10:50  »

Насколько я помню - наоборот, чем больше расстояние - тем лучше. При близком расположении электродов они взаимно экранируются, т. е. перекрываются зоны растекания. При расчетах вводятся понижающие коэффициенты, если расстояние между электродами меньше длины или двух электрода (точно не помню, в книжку лезть неохота, но смысл остается)
Автор: Дядя
« : 30 Березень 2009, 18:04:19  »

Нигде подобного не встречал. А чем начальник аргументирует свои слова?
Автор: G@S
« : 30 Березень 2009, 17:34:48  »

Скажите, нормируется и если да то каким документом расстояние между вертикальними електродами заземления, у меня получается 9м. (длина електрода 3м. диам. 20мм.) а говорит нач. отдела что больше 5м. Нельзя!?
Автор: IgorS
« : 30 Березень 2009, 06:51:43  »

vadrus, Щось подібне вже обговорювалось. Так мережу будувати не можна. Якщо основний захист -захист від надструмів (автоматичними вимикачами, запобіжн.), то провід РЕ повинен прокладатись разом з рештою проводів-РL, PN (в складі кабеля, ало в безпосередній блискості (читай по шині РЕ))
Автор: Generator
« : 29 Березень 2009, 22:51:18  »

vadrus, Система будет TN-S, только если разделение выполнить на ТП (не важно какая ТП встроенная, внутрицеховая, КТП или ЗТП).

 
Автор: vadrus
« : 29 Березень 2009, 22:36:40  »

Давайте вернёмся к теме.
 В здании есть встроенная ТП, есть этажные щитовые, в которых устанавливаются ЩО, ЩАО, щитки факойлов, компьютеров и т.д.
Если все сети выполнять 5-ти проводными - то будет ТN-S, а если сэкономить,  питсети сделать 4-х проводными,  протянуть шину заземления от ТП по этажам, и подключить этажные щиты к этой шине будет ли это TN-S?
Автор: Generator
« : 29 Березень 2009, 20:27:46  »

Цитата: G@S від 29 Березень 2009, 20:25:27
40м.
G@S, думаю не надо, у заказчика могут возникнуть вопросы о обоснованности принятого решения.

G@S, Ссылка: "Система TN-C-S.pdf" не работает!!!