Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Автор: Сугор
« : 17 Травень 2021, 15:23:20 »CC19, занятно... странно, когда-то соединитель "рычажков" видел не только у иека
Тему бажано б розділити.а здесь как вообще учитывать кто и что захочет включить - непонятно. в общем - угадайка.100%
Вот это действительно бред и нереальноПоэтому зачем рисковать? Если есть какие либо сомнения, то лучше делать как написано в нормах. Тем более если это помогает убедить заказчика принять адекватное решениеТа все правильно.
. Набагато ймовірніше, що ці 12 квартир будуть підключені на різні фази. Тому і 139,8А нереальний (майже)Вообщем, уговорил заказчика делать по правильному.І це правильно, все що далі просто
Цитата: CC19 от Сегодня в 10:28:55Тобто, ти хочеш сказати що в даному випадку, ймовірність того що струм буде становити близько розрахункового (139,8А) достатньо висока?
чи в тому що така ймовірність є, але дуже низька?
именно в этом. На квартиру выделяется 5кВт и если квартира одна мы ее считаем 5 кВт, если их 3, то вероятность того максимумы 2х совпадут достаточно большая, поэтому ДБН предлагает считать каждую квартиру в среднем 3,85, по мере увеличения квартир коэффициент уменьшается, т.к. вероятность совпадения максимумов значительного количества квартир уменьшается. И да, здесь есть определенный парадокс - количество квартир на фазу не меняется, а величина тока меняется существенно.
чи в тому що така ймовірність є, але дуже низька?именно в этом. На квартиру выделяется 5кВт и если квартира одна мы ее считаем 5 кВт, если их 3, то вероятность того максимумы 2х совпадут достаточно большая, поэтому ДБН предлагает считать каждую квартиру в среднем 3,85, по мере увеличения квартир коэффициент уменьшается, т.к. вероятность совпадения максимумов значительного количества квартир уменьшается. И да, здесь есть определенный парадокс - количество квартир на фазу не меняется, а величина тока меняется существенно.
CC19, ты не прав, на квартиру выделяется 5кВт и чем больше квартир подключено на линию тем меньше вероятность совпадения максимумов во всех квартирахВ чому саме не прав: в тому що струм в кожній фазі може становити 139,8А, чи в тому що така ймовірність є, але дуже низька?
що по теорії ймовірного, така ймовірність дуже мала, і навантаження буде розподілено більш менш рівномірно, а значить і струму в 139,8А в любій з фаз не буде.CC19, ты не прав, на квартиру выделяется 5кВт и чем больше квартир подключено на линию тем меньше вероятность совпадения максимумов во всех квартирах
буду еще с заказчиком общаться на эту тему. ну а как вообще, доверять ли таким расчетам? т.е. 1ф АВ по линиям не выдержат нагрузку?По теорії, ваш розрахунок (139,8А) вірний, і автомат не витримає, і іншого варіанту розрахунку підтвердженого нормами немає. Але що це означає на практиці: раз ви взяли 12 квартир з питомим навантаженням 2,36кВт, то ви прийняли, що з усіх 36 квартир, навантаження буде тільки від цих 12 квартир, які будуть підключені на конкретну фазу (L1, L2, L3). але ж ви розумієте, що по теорії ймовірного, така ймовірність дуже мала, і навантаження буде розподілено більш менш рівномірно, а значить і струму в 139,8А в любій з фаз не буде.
зачем применять такие стремные решения? есть же нормальные "типовые" решения... заказчику нужно как-то дипломатично объяснить что данное решение - не совсем адекватное и показать на расчетах что при таком решении ток нагрузки будет больше номинала автомата, объяснить финансовую сторону вопроса. по мимо выше сказанного на каждую однофазную линию нужно тянуть свой ноль и землю, т.е. в данном случае это плюс 4 "лишних" проводника без которых можно обойтись, если не делить на 3 отдельные фазы то 3 1ф автомата на 125А будут тоже лишними их можно объединить в один 3х фазный соединив рычажкиспасибо. будем вести диалог...