Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Автор: borik_ints
« : 14 Лютий 2013, 15:42:55 »Есть сертификат, но подписать могу только в Донецке, приезжайте - буду рад познакомиться. За конкретными предложениями - в личку.
Но сертификат рано или поздно таки понадобится..Обязательно
Великолепно все расписано. Снимаю шляпу.Spoiler (click to show/hide)
Гораздо проще получить сертификат на будущее и не с кем не портить отношенияЭто так.
иначе в следующих ТУ получишь строительство доп каналовСтроительство за счет Укртелекома. Выписка из Правил предоставления в пользование кабельной канализации электросвязи (решение НКРСИ № 428 от 23.08.2012):
В срок до пяти рабочих дней, начиная от даты подачи заказчиком запроса или получения от заказчика необходимой информации, поставщик обязан:
2.2.1. При условии наличия свободной емкости ККЭ дать ответ относительно возможности предоставления в пользование ККЭ и одновременно предоставить банковские реквизиты поставщика на оплату услуги по разработке и выдаче ТУ.
2.2.2. При условии отсутствия свободной емкости ККЭ:
а) предложить другое возможное альтернативное предложение на базе своих ресурсов;
б) предложить срок не более одного года для проведения за счет поставщика расши-рения существующей ККЭ на заказанном направлении.
2.2.3. Отказать в выдаче ТУ с указанием причин отказа согласно пункту 2.3 этого раз-дела.
2.3. Поставщик имеет право отказать заказчику в выдаче ТУ в случае:
2.3.1. Отказа заказчика от предложения поставщика провести расширение ККЭ за счет поставщика на заказанном направлении в предложенный срок.
Кто читал "роз'яснення" Гильдии проектировщиков, на которые ссылается Укртелеком в прикрепленном выше письме?
Там говорится о каких-то утвержденных программах подготовки проектирования объектов телекоммуникаций!!!???
На сайте выложено упомянутое письмо без чьей-либо подписи:
http://vugip.org.ua/training/how_to_choose_a_specialization/
В нем есть фраза:Quote (selected)Інженери-проектувальники, які працюють самостійно, або розробляють окремі спеціальні розділи проекту, зокрема інженерні мережі, можуть застосовувати для проектування спеціалізації, які пов’язані із забезпеченням основних вимог для таких об’єктів, наприклад безпеки експлуатації, забезпечення механічного опору та стійкості тощо.
1 Как можно ссылаться на какой-то не подписанный текст в Интернете?
2 Если даже и сослались, то в ссылаемом тексте есть слова "наприклад" и "тощо".
Подозреваю, что проектировщики Укртелекома получают сертификаты по указанным в их письме направлениям.
Вот где поле деятельности для антимонопольного и антикоррупционерного комитетов.А как собственно мотивировать, со ссылкой на какой документ?
Прокладка кабеля в существующей кабельной канализации без выполнения строительных работ действующим законодательством не классифицируется как объект строительства, а также не нуждается в разрешении на строительство согласно Постановлению кабинета министров Украины от 13.05.2011 г № 466.
Согласно Закону Украины «Об архитектурной деятельности» Статья 19:
«Статья 19. Проектные работы, выполнение которых не требует наличия соответствующего квалификационного сертификата
Выполнение проектных работ по созданию объектов архитектуры не требует наличия у специалистов соответствующего квалификационного сертификата в случае:
проектирования объектов, которые согласно законодательству не нуждаются в разрешении на строительство.»
Мои мысли более подробно:Spoiler (click to show/hide)
Гораздо проще получить сертификат на будущее и не с кем не портить отношения иначе в следующих ТУ получишь строительство доп каналов под проезжей частью Это как пример и кому оно надо ? А если я в год пару десятков таких работ делаю ? Вопрос остается пока открытым на город севастополь в данный момент всего два таких сертификата один из них укртелеком Второй не знаю но возможно то же укртелеком Кто читал "роз'яснення" Гильдии проектировщиков, на которые ссылается Укртелеком в прикрепленном выше письме?
Там говорится о каких-то утвержденных программах подготовки проектирования объектов телекоммуникаций!!!???
Інженери-проектувальники, які працюють самостійно, або розробляють окремі спеціальні розділи проекту, зокрема інженерні мережі, можуть застосовувати для проектування спеціалізації, які пов’язані із забезпеченням основних вимог для таких об’єктів, наприклад безпеки експлуатації, забезпечення механічного опору та стійкості тощо.
А как собственно мотивировать, со ссылкой на какой документ?
К тому же, если у Вас проект только на прокладку ВОЛС в сущ. кабельной канализации без выполнения земляных работ, то тут вообще интересная ситуация: такие работы не попадают под определение "строительные работы", и такой проект не требует подписи сертифицированного ГИПа.А как собственно мотивировать, со ссылкой на какой документ?
Но укртелеком на согласование не принимает без сертификата гипа
Сертификата ГИПа как такового не существует.. есть сертификат "Інженер-проектувальник",а ГИПом назначается должностное лицо на предприятии (организации), которое и несет ответственность за весь проект вцелом и у которого точно такой же сертификат "Інженера-проектувальника".
Насколько я понимаю Вы подаете проект без смет, поэтому Вам достаточно приложить чей-то сертификат "Інженер-проектувальник".
http://eom.com.ua/index.php?topic=6764.255
ЗЫ: мог бы Вам помочь, но нахожусь в Киеве2 Пообщайтесь с Севастопольскими проектировщиками, имеющими сертификат (телефоны можно узнать хотя бы в местной экспертизе).
это идеальный вариант
Осталась вторая половинка Да дело в том что допов на шумку и безпеку эксплуатации у нас никто и не делал кроме укртелекомовских и веговских проектировщикова сертификат я получу скоро просто уже не успеваем1 Если Вам уже назначили дату на проведение сертификации, то можно этим апеллировать в Укртелеком - мол, я вот-вот получу такой сертификат.
2 Пообщайтесь с Севастопольскими проектировщиками, имеющими сертификат (телефоны можно узнать хотя бы в местной экспертизе).
По крайней мере пока еще не нашли того кто делал вот в чем беда то Но укртелеком на согласование не принимает без сертификата гипа
2 Пообщайтесь с Севастопольскими проектировщиками, имеющими сертификат (телефоны можно узнать хотя бы в местной экспертизе).
а сертификат я получу скоро просто уже не успеваем1 Если Вам уже назначили дату на проведение сертификации, то можно этим апеллировать в Укртелеком - мол, я вот-вот получу такой сертификат.
Господа спасибо за разъяснения я конечно все это понимаю по этому уточнил, во первых у меня не сама цель добиться правды, а согласовать проект и выполнить работу сроки по которой уже начинают поджимать. Во вторых я уточнил что да таки там проект в прокладке по гтс и не более того, без строительства чего либо. В третьих скан я выложил. Тут в данном конкретном случае просто надо срочно согласовать проект и пустить в работу а сертификат я получу скоро просто уже не успеваем. Но укртелеком на согласование не принимает без сертификата гипаБез подобного сертификата не принимают на экспертизу.Начнем с того, что Севастопольский Укртелеком экспертизу проводить не имеет права. Он только согласовывает проект.
Сертифицированный ГИП (грамотный) не будет подписывать проект до получения всех согласований, т.к. он несет материальную ответственность (и достаточно большую) за нарушения в проекте. Т.е. ему надо исключить ситуацию, когда в подписанный им проект могут внести изменения без его ведома.
В руководящих документах Укртелекома нет (я, по крайней мере, не встречал) требования о такой подписи, отсутствие такой подписи на стадии согласования не является нарушением строительных норм.
Было бы неплохо, чтобы Вы попытались добыть документ, на который ссылатся Укртелеком и выложить на обозрение, чтобы проанализировать его.
К тому же, если у Вас проект только на прокладку ВОЛС в сущ. кабельной канализации без выполнения земляных работ, то тут вообще интересная ситуация: такие работы не попадают под определение "строительные работы", и такой проект не требует подписи сертифицированного ГИПа.
Теперь по направлениям сертификации - в указанном Вами письме приведены рекомендуемые требования, а не обязательные:ЦитуватиІнженери-проектувальники, які працюють самостійно, або розробляють окремі спеціальні розділи проекту, зокрема інженерні мережі, можуть застосовувати для проектування спеціалізації, які пов’язані із забезпеченням основних вимог для таких об’єктів, наприклад безпеки експлуатації, забезпечення механічного опору та стійкості тощо.Или на русском:ЦитуватиИнженеры-проектировщики, которые работают самостоятельно или разрабатывают отдельные специальные разделы проекта, в частности инженерные сети, могут применять для проектирования специализации, которые связаны с обеспечением основных требований для таких объектов, например, безопасности эксплуатации, обеспечение механической прочности и стойкости и т.п..Если дойти до суда, то, по моему мнению, Укртелеком проиграет. Но это уж.....
Без подобного сертификата не принимают на экспертизу.Начнем с того, что Севастопольский Укртелеком экспертизу проводить не имеет права. Он только согласовывает проект.
Інженери-проектувальники, які працюють самостійно, або розробляють окремі спеціальні розділи проекту, зокрема інженерні мережі, можуть застосовувати для проектування спеціалізації, які пов’язані із забезпеченням основних вимог для таких об’єктів, наприклад безпеки експлуатації, забезпечення механічного опору та стійкості тощо.Или на русском:
Инженеры-проектировщики, которые работают самостоятельно или разрабатывают отдельные специальные разделы проекта, в частности инженерные сети, могут применять для проектирования специализации, которые связаны с обеспечением основных требований для таких объектов, например, безопасности эксплуатации, обеспечение механической прочности и стойкости и т.п..Если дойти до суда, то, по моему мнению, Укртелеком проиграет. Но это уж.....
uu9jen, попробуйте тут
http://eom.com.ua/index.php?board=24.0
предложить вознаграждение за соответствующую услугу.