Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: t-100
« : 06 Лютий 2021, 16:36:03  »

Кстати, ответ на первый вопрос темы.
Закон "Про архітектурну діяльність".
"Стаття 28. Обов'язки власників та користувачів об'єктів архітектури
Власники та користувачі об'єктів архітектури зобов'язані:
.....
  зберігати комплект проектної документації, за якою збудовано об'єкт архітектури, та паспорт об’єкта, та передавати цю документацію новому власнику."
Рекомендую к просмотру вот это видео :
https://www.youtube.com/watch?v=56MgScjJ9qQ&feature=youtu.be
Автор: SashAA
« : 02 Лютий 2021, 16:46:03  »

Так що реальною стає поява тут закордонних конкурентів
Виходячі з реальної оплати праці в Україні та у Європі, то це їм потрібно боятися. Бо наші проєктувальники отримують заробітну платню набагато меньшу за аналогічну роботу за кордоном. Ми дуже недооцінені.
Автор: Evgen Koc
« : 02 Лютий 2021, 16:08:39  »

Стукають у двері ВІМ-технології, покликані передовсім спростити та прискорити процеси утримання будівель і споруд. А ми тут ламаємо списи у дискусії на тему - потрібно чи ні мати техдокументацію на будівлю/споруду. Може буде краще зосередитися саме на тому, що здатне забезпечити конкурентні переваги нам з вами? Нормативна база України невідворотно гармонізується з європейською. Очікується зняття бар'єрів для надання можливості спеціалістам виходити за рамки власної країни у своїй діяльності. Так що реальною стає поява тут закордонних конкурентів.
Автор: ivk
« : 01 Лютий 2021, 16:15:36  »

Кстати, ответ на первый вопрос темы.
Закон "Про архітектурну діяльність".
"Стаття 28. Обов'язки власників та користувачів об'єктів архітектури
Власники та користувачі об'єктів архітектури зобов'язані:
.....
  зберігати комплект проектної документації, за якою збудовано об'єкт архітектури, та паспорт об’єкта, та передавати цю документацію новому власнику."
Автор: t-100
« : 29 Січень 2021, 11:25:17  »

Вопрос не только о ДАБК, а о любых контролирующих органах.
Там опечатка была: вместо "паспорта" читать "технического паспорта".
Нет таких органов, контролирующих наличие/отсутствие проекта у владельца здания. Уверен на 95%
Автор: rga
« : 29 Січень 2021, 10:33:57  »

в посте №9 изложена моя позиция + при наличии паспорта вобще можно себя чувствовать спокойно.
Вопрос не только о ДАБК, а о любых контролирующих органах.
Автор: t-100
« : 28 Січень 2021, 14:45:36  »

У вас есть варианты ответа со ссылками на нормы?
в посте №9 изложена моя позиция + при наличии паспорта вобще можно себя чувствовать спокойно.
А вот с практической точки зрения для ремонта и других вопросов проект может понадобиться. тогда проще попросить его у проектной организации.
Автор: rga
« : 28 Січень 2021, 12:28:32  »

Или ваши варианты основанные на страхе.
Хорошо, переформулирую, используя не ваши слова, а слова автора темы:
Чи можуть якісь контролюючі органи притягнути до відповідальності власника громадської будівлі, якщо у нього відсутній проект?
У вас есть варианты ответа со ссылками на нормы?
Автор: t-100
« : 28 Січень 2021, 11:37:53  »

0фф-топ:
А кого надо бояться и почему?
вы взрослый человек (кстати до сих пор мало понятно мальчик или девочка! ) , а взрослые (если они нормальны) вряд-ли кого-то боятся!
Вопрошающий или его Заказчик тоже наверняка взрослый...
Или вам выгодно внушить страх перед кем-то?
И тогда к вам должны потянуться за помощью?
И вас пугает, что нормальные люди без страха могут осуществлять свою деятельность?
Или ваши варианты основанные на страхе.
Автор: rga
« : 27 Січень 2021, 22:47:40  »

лично вам было указано с соответствующими ссылками на ошибочность вашей версии о том, что боятся нужно ДАБИ!
А кого надо бояться и почему?
Автор: t-100
« : 27 Січень 2021, 21:13:25  »

Разницу чего с чем?
для вас ничего ни с чем естественно! вы как как всегда в своей манере отвечаете - абы что-то написать последней!
по существу - не ваш конёк?
поясню (это же легко!): вопрос был видите ли вы разницу между номерами статей 39-2 и 41-1?
Вопрос был спровоцирован вашей реакцией на указание того, что статья 41-1 в данном случает применения не имеет! А статья 39-2 ограничена действием Положения об осмотрах и полномочиями ДАБИ - что ещё пояснить?
Мы рассматриваем оперу возможности требования о предоставлении проектной документации на строительство на эксплуатируемом объекте. Причем, не только ДАБК, а кому угодно.
Если знаете, кто может ее потребовать у хозяина объекта и может ли быть хозяин наказан за ее отсутствие, дайте человеку соответствующие ссылки.
точно? не путаете?
лично вам было указано с соответствующими ссылками на ошибочность вашей версии о том, что боятся нужно ДАБИ!
или не вы построили такое предположение в посте №3?
Автор: rga
« : 27 Січень 2021, 14:36:54  »

разницу видите?
Разницу чего с чем?

а это вобще далеко из другой орперы:
Мы рассматриваем оперу возможности требования о предоставлении проектной документации на строительство на эксплуатируемом объекте. Причем, не только ДАБК, а кому угодно.
Если знаете, кто может ее потребовать у хозяина объекта и может ли быть хозяин наказан за ее отсутствие, дайте человеку соответствующие ссылки.
Автор: t-100
« : 27 Січень 2021, 12:37:16  »

Ну почему же?
да потому, что вы указывали совсем другую статью! или не так?
Например:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про регулювання містобудівної діяльності
Стаття 41-1. Державний архітектурно-будівельний нагляд
3. З метою здійснення державного архітектурно-будівельного нагляду головні інспектори будівельного нагляду:
2) витребовують від органів державної влади, фізичних та юридичних осіб документи і матеріали щодо предмета нагляду, одержують інформацію з автоматизованих інформаційних і довідкових систем, реєстрів та баз даних, створених органами державної влади;
разницу видите?
а это вобще далеко из другой орперы:
Ну и:

4. Орган державного архітектурно-будівельного контролю у своїй діяльності взаємодіє з органами виконавчої влади, що здійснюють контроль за дотриманням природоохоронних, санітарно-гігієнічних, протипожежних вимог, вимог у сфері охорони праці, енергозбереження та інших вимог, передбачених законом, а також з органами державної статистики, Національної поліції, прокуратури та іншими правоохоронними і контролюючими органами.

В рамках этого взаимодействия ДАБК вполне может быть привлечен в том числе и во время эксплуатации.
Рекомендую Вам почитать положения ЗУ №877 + п. 5 п/п 1 Положение про ДАБИ (ну или как она там называется) (ПКМУ №671) + "Порядо арх.-строй контроля" (ПКМУ №553) + абз. 2 п. 1 "Порядка обследования..."
Quote (selected)
Дія цього Порядку не поширюється на об’єкти, що обстежуються з іншою метою, в тому числі для судової будівельно-технічної експертизи, здійснення заходів державного нагляду (контролю), проведення науково-дослідними організаціями дослідницьких обстежень для отримання наукових даних та виконання проектних робіт.
Автор: rga
« : 26 Січень 2021, 15:52:57  »

К введённым в эксплуатацию объектам этой статьи применения нет!
Ну почему же?
Стаття 39-2. Огляд, обстеження та паспортизація об’єктів
5. Контроль за дотриманням порядку проведення обстеження об’єктів та реалізацією заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час їх експлуатації здійснюється органами державного архітектурно-будівельного контролю у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Стаття 41. Державний архітектурно-будівельний контроль
3. Посадові особи органів державного архітектурно-будівельного контролю під час перевірки мають право:
11) здійснювати контроль за дотриманням порядку обстеження та паспортизації об’єктів, а також за реалізацією заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час їх експлуатації.

Ну и:

4. Орган державного архітектурно-будівельного контролю у своїй діяльності взаємодіє з органами виконавчої влади, що здійснюють контроль за дотриманням природоохоронних, санітарно-гігієнічних, протипожежних вимог, вимог у сфері охорони праці, енергозбереження та інших вимог, передбачених законом, а також з органами державної статистики, Національної поліції, прокуратури та іншими правоохоронними і контролюючими органами.

В рамках этого взаимодействия ДАБК вполне может быть привлечен в том числе и во время эксплуатации.
Автор: t-100
« : 26 Січень 2021, 14:25:30  »

Зразу кажу, питання дурне, але все-таки :)
Побудували будівлю (громадську), здали в експлуатацію, пройшло пів року, проект загубили. Хтось може вимагати проект в процесі експлуатації? Звісно, з посиланнями на норми.
Вообщето все проекты вряд-ли могли потерять! Ведь их выдают Заказчику аж 4 экземпляра в печатном виде, если другого не было предусмотренно договором. (п. 13.4 "Порядка разработки проектной документации" утверждённой приказом Минрегиона №45).
А если даже и случилось, проще запросить в проектной организации. Естественно попросят оплатить изготовление копии.
Стаття 41-1. Державний архітектурно-будівельний нагляд
3. З метою здійснення державного архітектурно-будівельного нагляду головні інспектори будівельного нагляду:
2) витребовують від органів державної влади, фізичних та юридичних осіб документи і матеріали щодо предмета нагляду, одержують інформацію з автоматизованих інформаційних і довідкових систем, реєстрів та баз даних, створених органами державної влади;
К введённым в эксплуатацию объектам этой статьи применения нет!
(согласно Порядку https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/257-2017-%D0%BF#n8),
на сколько известно обязательно обслудовать необходимо здания указанные в пунктах 3 и 4 этого порядка - поэтому если здание отличается от указанных, то обязать вряд-ли смогут. Тем более ДАБИ.