Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: denwer_
« : 25 Березень 2011, 21:39:58  »

...вот еще информация по тепловыделению, которой поделились добрые люди... beer
Автор: Гость
« : 23 Березень 2011, 23:24:53  »

Ток шины=Фазный ток транса в нормальном режиме х коэффициент перегрузки (1,4 - для масляников; 1,0-1,1 для сухих трансформаторов-почти не допускают перегрузку). От этого тока и пляшете. По ПУЭ выбираете токи и сечение шины. И следом проводите проверки на термическую и динамическую устойчивость, подбор и/или проверка изоляторов. Тепловыделение непропорционально-считайте по участкам, если знаете возможные нагрузки. Удачи.  beer
Автор: OBON
« : 23 Березень 2011, 12:24:51  »

denwer_,
Автор: denwer_
« : 22 Березень 2011, 20:22:35  »

...кстати, вводные ячейки - крайние в ряду...
Автор: denwer_
« : 22 Березень 2011, 20:20:29  »

Ого, день не был здесь, а есть новые мнения... :)
Сугор,спасибо за поддержку...длина действительно приводится для 3 фаз и вполне реальна... ;)
OBON, спасибо за совет, возникли некоторые соображеня :)...буду копать работы Тяжпромэлектро...не подскажите как справочник называется?....или это какой-то их типовой проект?
Автор: Сугор
« : 22 Березень 2011, 18:41:12  »

Цитата: OBON від 22 Березень 2011, 18:18:35
Далее, 21,3м шин как я понимаю, при ширине шкафа 0,8м это около 26 шкафов в ряд.
В шкафу прокладывается 3 шины (по одной на каждую фазу). При высоте ячейки 2 метра, высоте автомата не более 0,5м и нижнем расположении шин - на одну фазу получится 1,5м (4,5м на 3 фазы). В ощем получается не больше 5шкафов. Так что все нормально.
Автор: OBON
« : 22 Березень 2011, 18:18:35  »

Цитата: denwer_ від 20 Березень 2011, 20:07:52
...- При проектировании ЗРУ 0,4 кВ на номинальный ток 1,6 кА необходимо выбрать количество на фазу и  сечение сборных шин. Выбрал сначала сечение 1х80х10 по ПУЭ, потом для интереса посчитал сколько выделится тепла при 1,6 кА с 1 метра выбранного сечения. Результаты расчета слегка привели в расплох: получилось что во вводной ячейке (шкаф 800х800х1000, IP21) выделится около 2 кВт тепла :...
Здравствуйте. Собственно по расчету который приведен:
Расчет выполнен для шин, длинной 21,3м и с сосредоточенной нагрузкой в конце линии. В первом сообщении говорится что вся выделенная теплота от шин длиной в 21,3 метра будет сосредоточена в вводной ячейке "(шкаф 800х800х1000, IP21) выделится около 2 кВт тепла ", что не верно. Для вводной ячейки надо брать длину шины не более 1м. (размер шкафа не позволяет запихать 23,1м шин в эту ячейку. даже если попробовать уложить змейкой). Далее, 21,3м шин как я понимаю, при ширине шкафа 0,8м это около 26 шкафов в ряд. Даже если принять равномерное распределение нагрузки и вводной шкаф установить самым крайним (слева или справа), то и тогда надо считать длину шин 21,3/2 (упрощенно), но вводной шкаф желательно ставить в середину ряда панелей, причем самые мощные потребители устанавливают ближе к вводной ячейке, таким образом для укрупненного расчета длину 21,3 м надо разделить на 4, то есть 1600А при длине шин не более 6 метров. Таким образом получим тепловыделение от шин около 0,4кВт. (1,5813/4) К слову, в старинной работе "Тяжпромэлектропроект" тепловыделение на одну панель принимают для укрупненного расчета 0,2-0,25 кВт. В вашем случае получится 26 панелей х 0,25 = 6,5кВт. С уважением.
Автор: denwer_
« : 22 Березень 2011, 09:01:02  »

У кого-то еще соображения какие-то будут по этому поводу? ???
Автор: denwer_
« : 21 Березень 2011, 14:30:07  »

Спасибо beer..учту... я в принципе склоняюсь пока к 2х80х10, но вот почему пока до конца обьяснить не могу...так сказать интуиция :D
Автор: Сугор
« : 21 Березень 2011, 14:02:09  »

Мне кажется что одной медной шины 80х10 будет мало, по анологии с алюминием в типовых проектах (2х(100х10)), запас по допустимому току 1,78. В Вашем случае, я думаю, нужно брать либо 2х(80х8) либо 2х(100х8). Учтите что в каких-то местах (установка изоляторов, отпайки) шины будут сверлится, т.е. сечение шин уменьшится.
Автор: denwer_
« : 21 Березень 2011, 13:22:48  »

...являемся....выпускаеем не серийную продукцию...это, к сожалению,  мой вопрос... :(
Автор: Сугор
« : 21 Березень 2011, 13:11:29  »

Цитата: denwer_ від 21 Березень 2011, 12:45:15
вот вы как выбрали бы?
Если вы не являеиесь производителем НКУ, то это не ваш вопрос. Все расчеты делает завод изготовитель согласно опросного листа.
Попробуйте сделать расчет на динамическую устойсивость, уверен сечение увеличится, соответственно упадут тепловыделения.
Автор: denwer_
« : 21 Березень 2011, 12:45:15  »

алюминий хоть и дешевле,но заказчик потребовал медь....полностью согласен, допустим даже так (по поводу неравномерной загрузки шин и неполной загрузки трансформаторов)...обсуждается то не материал шин....а их сечение....вот вы как выбрали бы?....а как правильно?....я вот больше склоняюсь к ПУЭ, но там только выбор по допустимому длительному току при температуре нагрева +70С и температуре воздуха +25С....и никаких поправочных коэффициентов для других температурных условий и никаких проверок по тепловыделению нет :(...но ведь очевидно что вся начинка шкафа(шины в том числе) будут выделять тепло....допустим, даже если не 1900 Вт, то 1500 Вт - а это  уже, как мне кажется, немало (люди квартиры греют обогревателями 1,5-2 кВт; а что будет,если поместить такой обогреватель в металический 2-метровый ящик?  ???). Или не так?... ???
Автор: Сугор
« : 21 Березень 2011, 11:47:58  »

denwer_,  А зачем медь? Алюминий дешевле. Что касается расчета: тепловыделения не будут равномерными т.к. ток в конце линии (шины) будет меньше, далее транс, обычно, загружен не более чем  на 70%(маслянник) и 55% (сухой) так, что тепловыделения будут еще меньше, послеаварийный режим не сильно отличается, если вводные ячейки стоят в центре
Автор: denwer_
« : 21 Березень 2011, 11:35:11  »

boss, да но Вы приводите удельное сопротивление меди на единицу сечения и длины, а у меня приведено сопротивление проводника данного сечения на единицу длины...
..и даже если Ваш расчет верен, это не дает решения задачи в правильном определении сечения сборных шин (по ночам хочется спать спокойно ::))....